Diskusni forum pro akcie

Začátek, první nákup akcií v životě

Ladislav - 8-8-2017 v 15:42

Toto téma diskuse patří vám všem, kteří se chystáte koupit akcie poprvé.


Mary-Ann-66a.jpg - 162kB Foto : Mary Ann, která bydlí se mnou

Mary Ann, která bydlí od 11.4.2015 se mnou, asi začne brzy pracovat. Nejprve asi začne roznášet po centru města bezplatné inzertní noviny. A bude vydělávat jen několik stovek euro měsíčně. Protože roznese asi 1000 novin jen jeden den týdně.
A na to potřebuje poprvé v životě v Evropě girokonto. Zadarmo je konto a depo na akcie např. u :cool: Comdirect.de :cool: tedy jsme tam v sobotu otevřeli konto.

Povídal jsem jí, že nemusí ležet peníze na kontě bez užitku, protože budou ztrácet kupní sílu o inflaci.
Měla by během několika let hodnotu peněz zdvojnásobit akciemi a současně radovat se z dividend.
Lumpárnu Apple nedoporučuji. Nedoporučuji akcie drahé s PE PB PS, ani dividendu pod 3%.
Ale měla by si koupit za každých 500 euro jednu z těchto 10 akcií. Když nemá zatím žádné peníze a později jen málo peněz, nemusí na každý nákup šetřit 1.000 euro.

Jméno, číslo akcie WKN, dnešní kurz, burza

AT&T Inc A0HL9Z EUR 32,66 Xetra
Banco Santander 858872 EUR 5,84 Xetra
BASF BASF11 EUR 81,54 Xetra
BHP BILLITON 908101 EUR 15,27 Xetra
BMW 519000 EUR 80,44 Xetra
Cisco Systems 878841 EUR 26,83 Xetra
IBERDROLA A0M46B EUR 6,851 Xetra
Münchener Rück 843002 EUR 185,45 Xetra
Royal Dutch Shell A A0D94M EUR 24,47 Xetra
Sanofi 920657 EUR 81,76 Xetra

AT&T, Banco Santander, BASF, BHP Billiton, BMW, Cisco Systems, Iberdrola, Münchener Rück, Royal Dutch Shell A nebo B, Sanofi.

Nikdy nedůvěřuj člověku s pleškou!
Bez vlasů to vůbec nejde!

Buďte tak laskaví a registrujte se do slovenského diskusního fóra http://ako-investovat.sk/diskusia !!!!!!
Abyste pomohli u akcií nevzdělaným lidem ze Slovenska vzdělat se, odejít od pojištění, dyatradingu a forexu a investovat do západních akcií na stálo jen pro dividendy.

Mně tam zle Slováci ubližují a lžou o mně, že mám všechny akcie od roku 2000 dnes 95% v mínus, když neznají moji průměrnou nákupní cenu a koupil jsem ty akcie až v letech 2009-2014. Ne už roku 2000.
Na Slovensku je nutno propagovat value investing, buy and hold, dividendy až do smrti. Nyní na Slovensku znají lidé jen pojištění, daytrading nebo forex.

Ladislav - 9-8-2017 v 08:08

Kterou akcii koupit nejprve, až bude mít 500 euro na kontě, jsem se jí ptal.
Rychle odpověděla Shell. Protože to jméno zná a ví, že je to benzínová pumpa.
Jenže pak viděla 5-letý graf akcie a ta akcie šla 5 let dolu. Tak už akcii Shell zase nechce.
Dává přednost růstu akcie před dividendou. Ale bezdividendové akcie jí nedovolím.
Tedy podle 5-letrého grafu se jí líbí Cisco Systems. Jenže neví, co ta firma dělá.
Tedy musím vyrobit webstránku s 5- nebo 10-letými grafy mých 10 navrhovaných akcií, kde bude jednou anglickou větou psáno, co fima dělá a ještě link na Wikipedii od té firmy.
:info: http://nr1a.com/Mary-Ann-shares.htm :info:

Zatím dostává Mary Ann na moje konto u Targobank.de rodičovské peníze Elterngeld, pouhých 12 měsíců a pak už ne, a dohromady 4.425 euro. Tedy jakmile dostane číslo konta u Comdirect. de, hned jí mohu poslat z mého konta 500 až 1.000 euro. Zbytek peněz z 4.425 euro posílá po částech matce přes Western Union a moji Visa kartu.

Ladislav - 15-8-2017 v 14:54

Představte si, představte si,
když v Mnichově roznesete pár ulic od vašeho bytu 200 bezplatných inzertních novin po domech, dostanete za to 11 euro. Když roznesete 400 novin, dostanete 18 až 22 euro od redakce. A ty noviny vám přiveze ráno 2x týdně tiskárna až k domu. Pokud má dům 10 bytů, může se nechat za dveřmi uvnitř na schodech 10 novin. Takže 200 novin je rozneseno za hodinu. 400 novin za 2 hodiny. A je potřeba k tomu kočárek nebo vozík. Pokud jsou dveře zavřené zevnitř, je nutno zvonit na tolik lidí, až konečně někdo otevře. Někteří roznášeči nechaji ale i přes zákaz od redakce noviny zvenku přede dveřmi, i když prší.

Uklízečka v Mnichově vydělá 14 až 15 euro za hodinu. A může pracovat 3 hodiny denně za 42 až 45 euro, každý týden jednou u té samé osoby. A najde si tu práci přes internetovou stránku, kde klikne na nabídku jen "přijmout" nebo "odmítnout". Jedná se o práci v bytech slušně vydělávajících lidí a je to práce na 10 měsíců, jednou týdně v každém bytu. Takže pilná paní, která se neštítí mytí podlahy a oken a vysávání prachu, si najde práci na 3 hodiny u čtyř lidí čtyři dny týdnu, za týden má 4x42=168 euro, za měsíc 4x168=672 euro a za 10 měsíců vydělá 6.720 euro čistého jak hrubého. Z toho není nutné platit daň. Důchodové a zdravotní pojištění může platit. A nemusí, když je vdaná a pán to pojištění platí.

Mary Ann už byla v pondělí zaměstnána 3 hodiny jako uklízečka u jedné paní a chce to dělat 3 nebo 4 dni týdně u 3 nebo 4 lidí v bytě. Pak bude mít haldu peněz na akcie a ty peníze jí budou přibývat i o dividendy.
Zase by dnes chtěla koupit nejprve za 500 euro Shell, ikdyž akcie už léta neroste. Tentokrát zkusíme raději britskou akcii Shell třídy B. Já sám mám holandskou akcii Shell třídy A.
http://nr1a.com/Mary-Ann-shares.htm

Rohl - 15-8-2017 v 21:37

Pracuji v bance jako klientský pracovník v ČR za 3,9 EUR za hodinu, za měsíc si tu vydělám 617 EUR. Asi se odstěhuji do Německa roznášet noviny. Pořád máme co dohánět :(

Jan - 16-8-2017 v 07:12

Citace: Původně zaslal: Rohl  
Pracuji v bance jako klientský pracovník v ČR za 3,9 EUR za hodinu, za měsíc si tu vydělám 617 EUR. Asi se odstěhuji do Německa roznášet noviny. Pořád máme co dohánět :(

Asi tu práci miluješ. Můžeš si k tomu přibrat i roznášení reklamních novin tady v Čechách. Děvčata od souseda si tímto způsobem vydělávala na cigarety. Vycházelo jim to na 200kč za hodinu. Mohl bys to použít třeba na investování:)

Leni - 17-8-2017 v 23:03

Tož asi to sem tak úplně nepatří, ale po mě budou Euro akcie premiéra, takže to souvisí...

Prošel jsem si "nákupní seznam" pana Ladislava, některé firmy už mám na NYSE, takže ty jsem přeskočil a zaměřil jsem se pouze na Evropské firmy, na Xetře.

1) První problém je, že neumím německy a strejda Gugl bohužel až tak moc dobře furt nepřekládá :no:
2) Guglim už skoro hodinu, ale dohledat informace o výši divi, či ex-day / pay-day, je tedy pro pevný nervy :(
3) Nalezené výše divi mi ale nedávají DY, který je k vidění na comdirect.de
4) Pokud ex-divi dny co jsem našel na různých webech, tak pro letošek u je téměř vyplaceno a zbývá pouze BHP BILLITON s ex-dvi dnem 07 září. Takže pokud chci letos vydět nějaký eura :smilegrin: tak na výběr moc nemám.
5) Dohledat jakým % se daní divi je už úplně nad síly strejdy Gugla :sniffle: Našel jsem použe 19% pro Iberdrolu, pro ostatní to jen hádám.

Prosím o radu, kde a jak tyto inforamce hledáte, popřípadě jak je překládáte (engl vládnu vcelku obstojně, ale německy umím jen gutenták :smilegrin: )? Děkuji.

EU_akcie.jpg - 74kB

Ondřej - 18-8-2017 v 05:50

Pokud si pamatuji dobře tak na https://www.onvista.de/ . A poměrové ukazatele v němčině má pan domácí vysvětleny v knize. Nebo to možná dohledáš i zde na webu.

Ladislav - 18-8-2017 v 14:50

Ex-divi den je nezajímavý (když chceme držet akcie 25 let) a najdeme ho jen pro minulý rok, i na webstránce akciové společnosti je jen minulý rok. Takže si můžeme myslet, že letos budou dividendové dny nedaleko do lońských dní.

Dividendy ze zahraničí nám chodí na konto zdaněné takto:
britské 0% (např. Shell B)
americké, české a nizozemské 15% (např. Shell A, BHP Billiton) ATaT, Cisco,
španělské 19% : Iberdrola, Banco Santander
německé 26.38% : BMW, BASF, Munich Re
francouzské 30% (např. Sanofi)

Leni - 18-8-2017 v 15:39

Ladislav: z dlouhodobeho pohledu ano, ale zas to musis brat i te druhe strany, nakoupit ted a pak cekat 6-8 mesicu nez pripluji prvni divi, je docela demotivujici :(

Jenze ne jenom ex-divi se spatne pro evropske akcie hleda, ale taky vyse divi.
Treba zrovna pro Billiton, ktery zrejme ma ex-divi pro letosni Finalni divi 9. zari, se mi nepodarilo najit vysi Finalni divi. Na trech ruznejch webech maji ruzny cislo... takze vypocitat i DY je vlastne nemozny... :spin:

No proste peklo. Zlatej NASDAQ a NYSE :lol:

Michal.I - 18-8-2017 v 15:56

Naprosto souhlasím s Lenim. Byl by to zajímavý počin založit takový "evropský Finviz". Nevím jestli o tom víte, ale Finviz je počinem našich bratrů že Slovenska  Podobný přehledný web by značně zvýšil zájem o evropské akcie mezi místními investory. Máme tu nějakého IT specialistu?

Ondřej - 18-8-2017 v 15:56

Leni jak napsal pan Ladislav používej weby daných společností z tama většinou čerpají i všemožné weby a nebo budoucí dividendu pouze odhadují protože dokud jí neoznámí samotná společnost je to vždy jen odhad.

Ondřej - 18-8-2017 v 16:28

IT specialistů bych měl jen si myslím, že kdyby to šlo už by to někdo udělal. Problém bude asi právě v tom sběru dat.

Leni - 18-8-2017 v 17:09

Jo to je presne ono.
Kecal jsem s nekolika developeri appek pro akcie a vsichni rikali jedno a to samy. V Evrope firmy nevydavaji vysledky v nejaky rozumny forme.
Existuje tu nekolik webu, ktere vysledky sbiraj, ale ty je pak vydavaj jen v placeny forme, a i tak to nejsou vsechny firmy, ale jen pro urcity sektor a nekdy ani to ne :(

Phoenix - 18-8-2017 v 17:55

Pro základní filtr Evropy docela dobře poslouží Google finance a pak na historii dat morningstar.

mirekd12 - 19-8-2017 v 14:59

Zdravím všechny členy tohoto fora.Jak tu pročítám jednotlivé příspěvky tak mi příjde že jsou tu všichni o několik levelů výš jak já :-) no čím to asi bude? jsem laik který se začal o investování zajímat tak asi před půlrokem :-) doufám tedy že mi to nebudete mít za zlé :-)V současné době se snažím pročítat různé druhy literatury a je to fakt fuška:-) vypadá to že investice do akcií mi budou ještě nějakou dobu zapovězeny.Zkusím popsat o co bych se chtěl v budoucnu snažit.
Nejprve jsem si odložil jako rezervu pro nenadálé živ. události 6násobek svého příjmu.Co se týče spoření na důchod tak si platím 1000 kč+800 příspěvek od zam. (je mi 37 let).Chci si ale vytvořit nějakou tu pojistku na delší čas. horizont .Vstoupil jsem tedy do fondu Top stocks(akc. fond ale to tady vám určitě nemusím představovat) české spořitelny kam dávám měsíčně částku 2500.Topstocks+ penzijní bych chtěl mít jako zajištění kdyby bylo nejhůř(je jasné že fond do budoucna nemusí mít dobré zhodnocení ale já věřím že ano).Co mě ale trápí je mizerné zúročení peněz na běžném učtu.Na unikreditu mi leží kolem 300tis.Chtěl bych postupně proniknout do tajů investic do dividend. akcíí tak aby se mi majetek na účtu postupně kumuloval-to je můj cíl.Podotýkám že bych chtěl postupně tuto částku investovat a pokud nenastane nějaká vážná věc v životě tak bych ji chtěl pěkně v klidu někde nechat vydělávat.Poradíte kde začít?

Ladislav - 20-8-2017 v 08:00

'''Kde začít?''' Mirek Dédvanáct

Kdo bydlí v Čechách a má zájem o akcie velikých a starých západních podniků, mohl by mít konto u Fio.cz a rozdělit hned nebo každý budoucí rok peníze na nějakou z mých akcií, které dosud nejsou předražené. To znamená dnes:
AT&T Inc A0HL9Z EUR 32,66 Xetra
Banco Santander 858872 EUR 5,84 Xetra
BASF BASF11 EUR 81,54 Xetra
BHP Billiton 908101 EUR 15,27 Xetra
BMW 519000 EUR 80,44 Xetra
Cisco Systems 878841 EUR 26,83 Xetra
Iberdrola A0M46B EUR 6,851 Xetra
Münchener Rück 843002 EUR 185,45 Xetra
Royal Dutch Shell A A0D94M EUR 24,47 Xetra
Sanofi 920657 EUR 81,76 Xetra

Číslo A0HL9Z atd. to je německé číslo akcie WKN pro německé burzy, nejlépe Xetra. U české banky Fio je nutno znát jiné číslo nebo symbol pro německou burzu Xetra.

'''Kde začít?''' Mirek Dédvanáct

Jde o to, zda všechny investice jednou ukončit a prodat a za získané miliony korun nebo statisíce eur si koupit nemovitost a být pak chudý důchodce, ale ve vlastním domě.
Nebo neprodávat akcie nikdy a mít z nich později ten největší příjem a být bohatý důchodce, ikdyž třeba platící nájemné z bytu.
Každý má jiný plán.
Já sám bych peníze na učtu neměl žádné, nebo jen 1.000 euro, a žádný fond ani zlato ani certifikát ani dluhopis. Všechny peníze bych měl ve 20 solidních blue chips akciích, které bych držel až do smrti a později by je zdědily děti. Mám rád každý rok více dividend, vyšší dividendy než důchod a neměl bych nic proti tomu, když bych platil stále nájemné z bytu. Ovšem když bych měl jednou 4.000 euro měsíčně dividendy, plus nízký důchod 500 euro, asi bych mohl polovinu akcií prodat a koupit vlastní byt, dividendy by byly pak 2.000 euro měsíčně, to by stačilo, a pak ty dividendy zase rostou dál. Některé podniky v minulosti zdvojnásobily dividendy každých 7 let. Kdyby to šlo tak dál, pak by moje letošní dividendy průměrně 500 euro měsíčně mohly být za 7 let 1.000, za 14 let 2.000, za 21 let průměrně 4.000 euro měsíčně a tehdy bych už mohl polovinu akcií prodat a koupit vlastní byt.

pigzor - 22-8-2017 v 14:10

mirekd12: ja zacinal podobne jako ty, dokonce i s podobnou sumou a vcetne toho, ze mam take top stocks a davam do nej uplne stejnou castku. :) Top stocks zatim neplanuji rusit, uz z duvodu diverzifikace, ale vetsi cast financi jsem presunul prave do dividendovych akcii, do kterych ted jde vetsi porce usporenych penez a do nizkonakladoveho ETF Schwab U S Broad Market (kazdy mesic koupim 1 kus, je tu poplatek jen 0,03%). Pocitam, ze nekdy za rok az dva by se mi mohla vratit cela investice do Top Stocks, nasledne polovinu presunu do akcii a zbylou tam necham, ale uz nebudu pridavat.
Dalsi sumu mam jeste na p2p platforme Mintos, kde to planuji nechat nejakou dobu a pak postupne take odebirat a presouvat na dividendy.

Stanislav - 25-8-2017 v 15:51

Snad nejvíce mě mrzí, že tu není žádný investor, který by pokračoval ve 2. generaci, natož ve 3. generaci, čehož se asi už my starší kmeti ani nedočkáme. Jestli kluci pana Ladislava budou pokračovat v investování alespoň 30 - 50 let stejnou metodou, tak jejich děti nebo spíše až jejich vnoučata budou mít tolik peněz, že nebudou vědět co roupama. Vyvstává mi tedy otázka, jestli budeme mít nějakého pokračovatele, což se ani WB nevede a je to velká škoda. V mé rodině zcela jistě nevím o nikom, kdo by v mém započatém díle pokračoval, protože mě mají za blázna. Peníze utratí za blbosti po mé smrti, ale to už by mi mělo být jedno, ale stejně mi to přijde líto, protože v pokračujícím investování by se mohli během 3. generací domoct nádherného majetku a mě by to hlavně náramně potěšilo, že jsem stál u zrodu. Většinou bohatí lidi vděčí za bohatství 8. generací před s sebou, což musí být zřejmě geneticky dáno, aby se ten majetek nerozfrcal. Spíše to asi dám na nějakou prospěšnou charitu, jako to udělala převážná část investorů přede mnou a myslím si, že je to i důstojnější a pomůže to hlavně lidem, kteří si ty prostředky nemohou sami vygenerovat.

MilanV - 25-8-2017 v 17:47

Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Snad nejvíce mě mrzí, že tu není žádný investor, který by pokračoval ve 2. generaci, natož ve 3. generaci, čehož se asi už my starší kmeti ani nedočkáme. Jestli kluci pana Ladislava budou pokračovat v investování alespoň 30 - 50 let stejnou metodou, tak jejich děti nebo spíše až jejich vnoučata budou mít tolik peněz, že nebudou vědět co roupama. Vyvstává mi tedy otázka, jestli budeme mít nějakého pokračovatele, což se ani WB nevede a je to velká škoda. V mé rodině zcela jistě nevím o nikom, kdo by v mém započatém díle pokračoval, protože mě mají za blázna. Peníze utratí za blbosti po mé smrti, ale to už by mi mělo být jedno, ale stejně mi to přijde líto, protože v pokračujícím investování by se mohli během 3. generací domoct nádherného majetku a mě by to hlavně náramně potěšilo, že jsem stál u zrodu. Většinou bohatí lidi vděčí za bohatství 8. generací před s sebou, což musí být zřejmě geneticky dáno, aby se ten majetek nerozfrcal. Spíše to asi dám na nějakou prospěšnou charitu, jako to udělala převážná část investorů přede mnou a myslím si, že je to i důstojnější a pomůže to hlavně lidem, kteří si ty prostředky nemohou sami vygenerovat.


To já mám už následovníka. Koupil jsem synovi knihu pana domácího a pan domácí byl natolik laskav, že mu tam napsal i autorské přání moudrých investic.
To si vzal synátor natolik k srdci, že dlouho studoval a první nákup provede teprve příští měsíc. Má svou hlavu a to je dobře. Vyslechne a rozhodne se sám.

Leni - 25-8-2017 v 19:27

Stando, ano souhlas.
Ja mel zrovna roztrzku na tema akcie doma, pote co jsem oznámil, ze MO zveda divi o 8,2%.
Vrhli se na me jak vosy...
Ze je to blbost, ze kdyby to bylo tak vynosny tak to delaj vsichni, ze ceny akcii jenom klesaj, nejlepší je zlato protoze jeho cena jenom roste, nejlepsi je stavbko protoze 3,5% a ruci za to stat, apod...

na moje argumenty, ze cena zlata za poslednich 20 let sla dolu (dolozeno grafem) a ze ceny akcii za tu dobu sly nahoru (opet dolozeno grafem), ukazanim vydelku stavebka za posledni 2 roky, pokusu o vysvetleni jal funguje stavebko, ze % s vyssi vlozenou castkou klesa, navic je to v hrubym, tedy jeste je treba minus 15% dan...

mi bylo zdeleno, at se podivam na OKD jak to tam akcionari vsechno prodelali, ze proste zlato je zlato

na muj argument, ze OKD byla firma s par miliony zakladniho umeni navic v Kc, ale ja davam prachy do firem s par miliardami jmeni navic v USD/EURO... tak pry nema vyhazovat prachy z vokna a radsi si zajet nekam na dovolenou nebo koupit barak

Martinski - 25-8-2017 v 20:08

ja zalozil "zacatecnicke" ptf pro svou prvni dceru v lete 2015. ma 20 let coz je uz sice dost, ale taky dost na to aby sama zacala premyslet, studovat, cist, hledat a analyzovat. z casu na cas diskutujeme na tema akcie, dividendy a sledujeme trh a jeho vyvoj. take spolecne sledujeme nektere "popularni" akcie a co se s nima deje ( napriklad Snap ;-). a pak o tom diskutujeme. vymenujeme si mailem zajimave clanky o burze, ktere nas necim oslovili. dal jsem ji moznost aby se na zacatku sama rozhodla do ceho investuje na pristich deset let.
jeji ptf; JOHNSON & JOHNSON, SHELL, JP MORGAN, UNITEDHEALTGROUP, BAT
taky drzela apple a letos ho prodala. porad ma jeste hotovost na nakup jedne akcie. chtela koupit mekace, ale zatim trpelive ceka ;-) kazda akcie je v ptf zastoupena plus minus stejnym dilem, takze ptf je uplne vyvazene.
performenc + 23,4%. :)

MilanV - 26-8-2017 v 07:05

to Cutty - 21 let. ptf bude tvořit postupně. Letos jen dva první tituly

to Leni - u nás to doma není tak moc rozjeté, ale už mi taky nadávají, že o ničem jiném, než o akciích se nebavím. Teď musím koupit nové auto (staré je už moc staré a nesplňuje parametry zaměstnavatele) a kupuji ojeté aby zbylo na další kapitálový lov. Taky jsem musel vyslvětlovat, že ač slušně vydělávám, tak si nekoupím nové auto

Stanislav - 26-8-2017 v 07:34

Docela mne to hodně moc pobavilo, protože u mě je to ve stejné linii jako u vás všech, takže si nemáme vůbec co závidět. :lol: Já mám zákaz se bavit u ségry o akciích, že jsem s tím už trapnej, hlavně u šváry, který podniká přes 10 let. Když mu namítnu, že je to stejně kapitalistické jako to jeho podnikání, ale neděje se to rukama, tak to prostě neuznává. Neumím si taktéž užívat - utrácet bezhlavě peníze. Čím jsem starší, tím více se ze mne stává domácí pecivál. V práci mám občas docela fyzický záhul a někdy dělám i za ostatní, abych jim ulehčil v jejich lenosti a pohodlnosti, čímž si člověk vysloužil akorát vizitku idiota.
Co dodat? Prostě to vydržte aspoň těch 30 let a oni pak pokorně zmlknou. Každý jsme nějak začínali a učený z nebe nespadl.

roberto marconi - 26-8-2017 v 08:48

Stando, tentokrat souhlasim na stopro. Neni dulezite, co si svara mysli, dulezite je to, co Ty vis .:thumbup:

Jinak, hosi, toto je zajimava cast a problematika nasi cesty k zarne budoucnosti, bezstarostneho zivota, vybrednuti z krysiho zavodu, financni nezavislosti, ziti z pasivniho prijmu nebo jak tuto nirvanu ruzne nazyvame.

Family and friends: kapitola samo o sobe, ten usmev/skleb me zeny, kdyz prislo prvnich 11 dolcku z Mekaciho...z toho rozhodne zbohatneme...potom se to zmenilo na :ha, uz zase prisly nejake dolcky, ono to fakt jako funguje??!! na dej mi vsechny odkazy, at vim co s tim...az vykytujes a ja to vsechno zdedim.
Jedenactirocak chce investovat ze sve kasicky aspon 3 litry do akcii, ze by jako chtel ten CEZ nebo co.Si to s nim vysvetlim, uvodni trening dostal cca v 6-7 letech, co jsou to ty akcie.

Kamosi: tady mudrujem u vajnosu a skopku, hlavni tema je: kur.a jak je mozny, ze to funguje, kdyz nic nedelam a je fakt mozny, ze to funguje?? Osobni nazor: funguje to proto, ze je to postup VELMI pomaly, ale kompoudovani divi v dlouhem case proste funguje.
Za poslednich 5 let, jsem navedl na stejnou drahu letu tak 5-6 lidi, kteri pochopili, ze zvyseni divi u Altrije o 8% rocne je ten klic k uspechu.BTW v mem okoli je fakt malo tech, kteri veri stavebku za 3,5%.

To uzivani zivota Katty, ponorkarzu: to je docela dulezite!!! V duchodu nebude nejlepsi vzpominat na pracovni uspechy v minulych dekadach v korporatu :thumbdown:
Mam to zhruba tak, ze z divi kryju cca pod 40% vydaju me famiglie.
Co jsou nejvetsi naklady: bydleni, kara, dovolene. to ostatni nema smysl resit, to jsou drobne, ktere musis zaplatit a nejsou dulezite. Dulezite jsou 3-4 nejvetsi polozky.
Bydlet musis a je skoda bydlet blbe. Kara:idealne firemak. Dovolena: neletame na druhy konec planety za stopade. Jugo je super. Pry, ze draha. Nee. V samosce poridim obed za 2 kila a vsichni jsou spokojeni s piknikem na plazi.
Toto na Seeking nazyvaji neco jako living frugaly. Buyandhold to hroti do podoby, ze seka travnik sekackou z roku 1924.

Taky jako Vazena Spolubydlici pana Domaciho: 14 eurokorun na hodinu a je na dalsi akcie. Absolutni souhlas. Je jedno jestli prijem jde z vedecke cinnosti nebo z surovani officu. Dulezite je KAM ty prachy jdou.

LENI:zena pochopi, az uvidi ten rostouci keshflou, ktery nikdy nekonci. Mozna to bude trvat leta.

Pak jsou ti, kteri vubec nechapou a nikdy nepochopi, co vlastne delas, ale hlavne to zkritizuji a vedi vse nejlepe.mame 2 usi, jednim tam , druhym ven.

Faktor casu:uplne nejdulezitejsi. Cim dele to delam, tim dele kompounduju. Trochu prikupuji, kdyz je za co a reivestuji divi, kdyz se objevi prilezitost. To je vse. Nejdulezitejsi je sedet na prackach a nic nedelat. Toto je kapitalismus.Ten pravy kapitalismus. Kapitalismus bez dotaci, byvalych operativcu a bez tech z brusele.

Jak rikaval nas 1.prezident: "Toz tak".

Po nem bylo jeste par rovnych chlapu, zytek vsechno sracky. Odpovidame sami za sebe a zijeme nase VLASTNI zivoty.

Howgh.

MilanV - 26-8-2017 v 09:23

Jak to čtu, tak všichni jsme, pro své okolí, trošku blázni. Tak tu udělám malou reklamu na možný sraz lidí tohoto fóra. Já, za sebe, se chci setkat s lidmi, kteří jsou stejně postižení a při diskusi nad akciemi se nebudou dívat na hodinky. pochopí, že než lepší auto či dovolená, jsou dobře koupené akcie prosperujícího podniku.

Protože všichni máme plány v dlouhých horizontech a asi si tu budeme psát ještě hezkou řadu let, já osobně se těším Vás poznat.

Wiki - 26-8-2017 v 09:36

To, co tady uvádíte o nepochopení svého okolí jsem si zažil už před mnoha léty, pouze s tím rozdílem, že jsem měl podporu u manželky, které nevadilo odkládání spotřeby ani narážky „kamarádek“ , že mi dává příliš volnou ruku v nakládání s financema namísto toho, aby si užívala. Prvním signálem, že se na „investování“ dá vydělat byla kontroverzní kupónová privatizace, kde jsem obdržel na svoji i manželčinu kupónovou knížku dohromady cca 120.000,- Kč a výsledek potvrdila známá, která jako jediná na moji radu investovala stejně. Nejhůře to nesli dřívější kritikové, kterým bylo zatěžko investovat 1.000,- Kč do kupónové knížky a kupónovky se nezúčastnili. V 90 letech nebylo možno bez internetového připojení obchodovat na burze, takže většina investorů začínala přes banky investovat v podílových fondech, kde i přes poplatky byl zajímavý výnos. Když jsem si později mohl dovolit koupit tzv. investiční byt, zatímco původním kritikům již zrezla jejich kdysi draze pořízená auta, začal se posměch měnit spíše v závist okolí, ale i tak jsem byl některými přesvědčován o správnosti si užívat, což opět někteří dokazovali nákupy nových aut.
V současné době jsem já i manželka doma (důchodový věk ještě nemáme), nestěžujeme si na finanční poměry, což je v ČR velmi podezřelé a oproti dřívější době se stále více známých snaží zjistit, jak to udělat, aby se taky nemuseli stresovat v práci. Za svůj největší úspěch považuji to, že jsem jednoho známého inspiroval natolik, že odmítl jet s manželkou na dovolenou s odůvodněním, že peníze raději použije na splátku hypotéky. Moc mu to nepomohlo, protože manželka jela sama. Když to shrnu, tak víc než pochopení je u nás hybnou silou závist, která některé alespoň přiměje k uvažování, zda na investování opravdu něco není.

Stanislav - 26-8-2017 v 10:01

Já si myslím Wiki, že na tvém případě je vidno, že investovat se má v raném mládí. Těm, komu je dnes do 30 let, tak mají přede mnou předstih nejméně 15 let a za tu dobu se jim ptf více jak zdvojnásobí, než mám v porovnání na kontě já. V mých letech už byste mohli klidně zůstat doma a užívat si financí a to je to hlavní, o co tu jde a stát by to měl povinně propagovat, aby se v budoucnu vyhnul jakýmkoliv sociálním problémům. Všichni to jistě dříve nebo později doceníte, že investování je velice prospěšná věc pro svojí osobní svobodu. Děkuji kapitalismu, že porazil komunismus a dal mi šanci si řídit svůj život alespoň částečně. Většina lidí žije ještě v oparu minulých dob, že se o ně někdo postará, ale čím dříve se probudí, tím to bude pro ně lepší.

Michal.I - 26-8-2017 v 11:53

Já jsem byl za blázna vždy. Ať už volbou střední a vysoké školy (jsi magor, je to daleko, budou tě jenom buzerovat...), bydlení v podnájmu (cpeš prachy majiteli, vezmi si hypotéku, kup si byt), nevlastněním auta (v tvém věku??? To jako budeš jezdit pořád vlakem???), nebo investicemi do akcií (radši zlato, nemovitosti, užívání si)... Zacpat uši, neposlouchat ty blázny! Mám se tminimálně dvakrát lépe než oni. Jediné, za co neváhám utratit peníze je cestování. Silně nesouhlasím s tím, že dovolená na druhém konci světa musí stát 150 tisíc. V dnešním světě levných letenek? Já například kupuji jenom letenky, zbytek řeším operativně. Loni jsem byl 24 dní na Borneu a celkově mě to vyšlo na cca 30k, ale kompletně se vším.

Phoenix - 26-8-2017 v 12:06

Jsme na tom všichni očividně úplně stejně :lol:. U mě to je podobné. O akciích se defakto nebavím s nikým krom dlouholeté přítelkyně. Ta mě v tom podporuje, takže alespoň jedna osoba se u mě najde.

Ladislav - 26-8-2017 v 12:30

''''Já mám zákaz se bavit u ségry o akciích, že jsem s tím už trapnej, hlavně u šváry, který podniká přes 10 let.'''' Stanislav

Pověz jim hlupákům, že ti patří Citigroup a Bank of Amerika! A že pro ty banky nemusíš vůbec pracovat a stejně ti jako jejich majiteli posílají každý rok peníze. A tyto peníze, co dostáváš z tvých bank jako dividendy, mohou být každý rok o 10% vyšší. Takže růst tvého příjmu z investice překoná několikanásobně slabý růst mzdy nebo důchodu. Tvoje peníze pracují samy pro tebe.
Jde o to, mít více peněz z dividend než z důchodu. A pak budeš na tom v důchodu dvakrát lépe než ti, kdo mají dnes stejnou mzdu jako ty a žádné jiné příjmy. Veliký den to bude, až začneš dělit peníze na akcie z deseti různých branží a nebudeš omezen na akcie ze dvou bank. Tento den bys měl oslavit v hospodě U Slunců nebo v hospodě Na Růžku.

Někdo z vás bude mít asi problém v prvním roce důchodu, mít více peněz z dividend než z důchodu. Pro někoho je to ale lehká věc.


Já jsem majitelem podniků BASF, BMW, Münchener Rückversicherung, AT&T, Cisco Systems, Johnson & Johnson, Pfizer, Procter & Gamble, United Technologies, Wells Fargo, Banco Bilbao, Banco Santander, Iberdrola, Telefonica SA, BHP Billiton PLC, HSBC, Lloyds Banking Group, Royal Dutch Shell, Tesco, Sanofi a Bank of America.
A bohužel mi patří i závody ČEZ, Vale a banka Barclays, kterých akcie mám v minus. Protože Graham a Buffett radí: ''Nikdy neztrácej peníze!'', tak čekám, až budu moci tyto tři akcie prodat s výdělkem, abych za ty tisíce a tisíce získaných eur přikoupil ty ostatní akcie.

roberto marconi - 26-8-2017 v 13:01

Ladislave, ja tu Tvoji knihu fakt asi taky koupim :thumbup:

MichalI: tech 150 litru je nadsazka, samo. Muzes cestovat ultra low cost, vo tem zadana. A taky ultra high cost. Ale je videt, ze's cestoval sam. Az nebo jestli, si poridis dedice Tvych akcii, vse nasob 4 a 30 koliku na Borneo dost nebude. Ale, jo, rozumime si.:thumbup:

Ladislav - 26-8-2017 v 13:07

Fakt?

roberto marconi - 26-8-2017 v 13:12

JO, uz kvuli tomu Tvemu komentari dnes ve 12:30 :yes:

Stanislav - 26-8-2017 v 13:28

Ta doba určitě jednou přijde pane Ladislave, ale jsem velice nespokojen s místními brokery, kteří bez souhlasu investorů přidražují nenažraně sobecky na poplatcích. Potřebuji to mít zaparkováno trvale u jednoho brokera, který nekrade a to je můj velký problém, proč se bráním diverzifikaci, která je pro mne sice potřebná, ale při přenesení konta je to skoro likvidační, pokud bych měl titulů jak Roberto Marconi - plný valník a ještě plnou stodolu. Moc dobře vím, že dividendy by byly zhruba o 100% výše než mám dnes, ale to je daň za vyšší růst akcií. Až budu v důchodu, tak budu mít zájem o vyšší DY, abych nemusel zasahovat do ptf. Za 5 let bych mohl těm šmejdům v Patria platit klidně 300 Kč měsíčně za nic, takže mě čeká další stěhování do budoucna. Jeden ISIN stojí 2.500 Kč x 2=5.000 Kč, takže asi založím další účet a po 3 letech to prodám a převedu peníze na jiný účet. Budu si muset zřídit devizový účet, aby mě neokradli na konverzi. Tady investovat, vůbec není žádná sranda! :dork:

Stanislav - 26-8-2017 v 13:53

K nám přišel chlapec z doktorského prostředí. Dělal jeden rok medicínu, ale pak to položil. Jeho máma je ředitelkou jedné nejmenované nemocnice. Nakonec si udělal chemii. Nejdříve se snažil, ale výkon upadl a přidal se syndrom okecávání a vyhýbání se práce. Začal hákovat až v 28 letech:exclamation: Tak jsem mu řekl, že se mu to započítává do důchodu až od doby, kdy začíná pracovat. Bude mít povinnost odmakat nejméně 40 let na plný důchod a mezitím se flinkne, jak to dotvrzuje jeho minulost. Umí perfektně anglicky, takže mi je podivné, co tady vůbec dělá? Je to zřejmě lenost a nevyzrálost. Kamarádku tituluje přítelkyně, což mi nepřipadá moc přátelské. Letos s ní byl na Bali. Stálo to ranec, ale zřejmě to zaplatili rodiče, kteří mají nadprůměrné příjmy. Ať si cestuje kam chce, o to mi nejde, ale ten jeho prvotní zápal byl pouze hraný a to mě principiálně s.re, protože jsem se mylně domníval, že to bude kvalitní poctivý inteligentní člověk. Ve svém volném čase si hraje na skauta, ale ta doba je dávno už pryč! Mladí lidi by chtěli bořit zavedená pravidla, ale bohužel se chovají stejně debilně jako jejich předchůdci, což k žádné pozitivní změně ještě dlouho nepovede.

Ladislav - 26-8-2017 v 13:59

Kdybychom se nebáli, letěli bychom na Bali.
Ale musíme počátkem listopadu jeti do Berlína a příští rok do Benidormu - asi autem z půjčovny.
Nejprve ale vlakem do Salzburku se zastávkou na koupání u Chiemsee.

Michal.I - 26-8-2017 v 14:03

Stan,
No a co kdybys to nestěhoval, nechal tam být to, co tam máš a začal nové portfolium někde jinde? :lol:

Pavel - 26-8-2017 v 14:32

Pěkné čtení chlapi :cool::cool:

V mnohém poznávám sebe a své okolí. Naštestí už jsem dost starý, abych si do podstatných věcí nechal od kohokoli kecat!

Stanislav - 26-8-2017 v 15:08

Cutty, musím ti říct, že i já mám podobný náhled na svět jako ty. V práci člověk tráví převážně největší čas svého života, a proto by měl být co nejpříjemněji strávený. Výrobní prostředky vlastní sociopati ze srandistické bolševické privatizace, a s tím jde bohužel ruku v ruce pochybná morálka. Dnešní mladá generace tomu ani nepomáhá, aby se tento prohnilý trend zvrátil. Já už se toho nedožiju, ale mladším bych ze srdce přál, aby zažili něco jiného, co je pravé a nezkažené. Pokud budou pokračovat ve šlépějích svých rodičů, tak to bude stát za .ovno.

Phoenix - 26-8-2017 v 16:24

CUTTY : Zlatokopka není :lol:. Začal jsem s investováním až asi 4 roky po tom, co jsme se poznali....krom toho, že na střední, kde jsme se poznali, jsem měl peníze akorát z roznášení novin :lol:

MilanV - 26-8-2017 v 18:16

To Všichni - taky lituji toho, že jsme nezačal kupovat akcie v mládí. Teď to dohání kontokorentem, ale je to moc velké riziko. Za něj jsem koupil růstové akcie a po 5 letech pak posílím pozice divedindové.
Takže pro mladší čtenáře. Poučte se z této diskuse a dejte na rady zkušených. Každou korunu, co chcete utratit za věc, co nutně nepotřebujte, rozdělte na dvě části. Jednu investujte a druhou si trošku dopřejte.

Leni - 26-8-2017 v 19:57

Tak vcerejsek mel bohuzel jeste dneska dohru :-(

Rodinka si vzpomnela, ze jsem "odmitl" splatit hypoteku a penize, ktere by hypo snizili na par set tisic jsem vyhodil voknem = nakoupil divi akcie. To, ze uroky z hypo jsou necely 2%, ale divi jsou skoro 5%, takze penize co jsem nesplatit ted vydelavaj 3% pro nas, vubec nechapou. Prece mas hypoteku a tu musis platit, tak jakypak vydelavani. :question:

No manzelka zatim furt neveri, taky komentuje slovy, jenom dolar, jenom 2 dolary?
Myslim, ze na Vánoce vyberu z uctu (naseho, ne brokera) penize a dam ji to jako vanocni darek. Milacku Tvoje dividendy a nemuselas pro tyhle penize hnout ani prstem. Pak snad uveri :)

Pavel - 26-8-2017 v 20:41

Leni, nemáš to lehký, snad vydržíš.

Leni - 26-8-2017 v 22:05

Ne! Ne a Ne! Vzdavat to nehodlam, kazdy mesic vidim jak priplouvaj divi = prachy a nemusel jsem pro ne hnout ani malickem. teda pokud nepocitam klik mysi pri nakupu :)

Navic dalsimi prikupy se hezky snizuje posilena koruna, to je taky v excelu pekne videt!

Prikup MO prida dalsich $6! a to fakt nenajdu na ulici!

Takze NE! Nedám se, ještě tak 5 mega, kde to ale vzit ze :) a davam vypoved :)
No nevadi, tak snad za 15 let... do duchodu mam jeste ctvrt stoleti, tal snad to stahnu aspon na 15 :)

Diky za podporu, snad slezina bude v den kdy nebudu v praci a pokecame....

Michal.I - 27-8-2017 v 10:10

:lol::lol::lol: Pánové, já se bavím... Ještě že nic podobného řešit nemusím. Asi dám každé své potencionální budoucí manželce nejprve vyplnit dotazník finanční gramotnosti :lol:

Stanislav - 27-8-2017 v 10:27

Neposlušnou manželku je potřeba neodkladně vyměnit za mladší a krásnější. Ven s ní z ptf a najít si nový titul. Ale vážně, ženský převážně penězům nerozumí, ale o to více je dovedou utrácet, hlavně když nejsou jejich. Já to vidím ve své rodině, když mají zavalené byty krámy a furt další přikupují. Hlavně moje máma je na nakupování expert a koruna se jí dlouho neohřeje v kapse. Na vyklizení jejího bytu by se pak nejlépe hodila atomová bomba.

Pavel - 27-8-2017 v 10:39

Citace: Původně zaslal: Michal.I  
:lol::lol::lol: Pánové, já se bavím... Ještě že nic podobného řešit nemusím. Asi dám každé své potencionální budoucí manželce nejprve vyplnit dotazník finanční gramotnosti :lol:


No a jako inspiraci si můžeš vzít dotazník, který podle rozhodnutí ČNB (dohled nad kapitálovým trhem či cosi takového) musí vyplnit běžní klienti, než jim banka prodá podílové listy nějakých fondů.

Pavel - 27-8-2017 v 10:40

Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Neposlušnou manželku je potřeba neodkladně vyměnit za mladší a krásnější. Ven s ní z ptf a najít si nový titul. Ale vážně, ženský převážně penězům nerozumí, ale o to více je dovedou utrácet, hlavně když nejsou jejich. Já to vidím ve své rodině, když mají zavalené byty krámy a furt další přikupují. Hlavně moje máma je na nakupování expert a koruna se jí dlouho neohřeje v kapse. Na vyklizení jejího bytu by se pak nejlépe hodila atomová bomba.


Tohle je mi taky velmi povědomé. Jakmile se samicím dají zdroje, hned je utrácí a shromažďují potřebné i nepotřebné věci.

abak - 27-8-2017 v 11:29

Leni: Fakt nezávidím a přeju železné nervy, asi bych si nikdy nemohl žít s někým, kdo dává přednost krátkodobé spotřebě před dlouhodobým zabezpečením a tvorbou majetku. Hlavně to chce mít kvalitní předmanželskou smlouvu a pečlivě vyčlenit majetek z SJM. Lidé se sklony k takovému stylu života často mění názory. Člověk se ani nenaděje a je bez domu, dětí a do konce života platí alimenty nebo mu seberou řidičák a jde si sednout za mříže.

Pavel - 27-8-2017 v 12:59

abak: však také každoročně přibývá předmanželských smluv. Dá se na to dívat i pozitivně - přibývá lidí, kteří mají nějaký smysluplný majetek a chtějí jej ochránit.

Ondřej - 27-8-2017 v 13:20

Leni zase si mi připomněl že mám doma asi fakt poklad. Má žena mi důvěřuje ve všem co dělám, protože ví že vše co dělám se snažím dělat pro to aby se má rodina měla co možná nejlépe. A když se to náhodou nepodaří budeme moci říct, že jsme udělali vsechno proto abychom se lépe měli a nesedeli na zadku a nedělali nic. Hlavně má žena nemá nic proti tomu když řeknu že ložnici hold uděláme až za dva roky. Když to slysela kamaradka tak to nechapala že prej proč si nepujcime a neudelame rekonstrukci celeho bytu hned. Žena mě vždy podpoří a hájí můj názor atd.. A to si myslím je hodně důležité.

MilanV - 27-8-2017 v 13:41

Citace: Původně zaslal: Ondřej  
Leni zase si mi připomněl že mám doma asi fakt poklad. Má žena mi důvěřuje ve všem co dělám, protože ví že vše co dělám se snažím dělat pro to aby se má rodina měla co možná nejlépe. A když se to náhodou nepodaří budeme moci říct, že jsme udělali vsechno proto abychom se lépe měli a nesedeli na zadku a nedělali nic. Hlavně má žena nemá nic proti tomu když řeknu že ložnici hold uděláme až za dva roky. Když to slysela kamaradka tak to nechapala že prej proč si nepujcime a neudelame rekonstrukci celeho bytu hned. Žena mě vždy podpoří a hájí můj názor atd.. A to si myslím je hodně důležité.

To máš doma fakt poklad. Tak ji nejen za sebe, ale i za nás kup co nejdříve kytku.
ps. V Lidlu je mají v akci :-)

pigzor - 28-8-2017 v 14:32

Jak to tady ctu, tak mam "doma" asi taky vyjimku. S dividendovym investovanim jsem zacal teprve tento rok, ale jak procitam weby, knizky a vzdelavam se, samozrejme o tom pred ni porad melu. Nejen, ze ji to nevadi, ale kdyz jsem ji nedavno rikal, ze MO hodne poklesla a ze je to dobra doba na nakup, tak mi rekla, ze mi posle 50 tisic, at to nakoupim. :lol:
Ale ja se snazim, aby si otevrela vlastni ucet, takze nabidku jsem odmitl. Strasi ji danove priznani, takze ted studuje danovy zakon a od pristiho roku snad otevre ucet a ja ji budu (doufam, ze pravidelne) nakupovat dividendove akcie. :) Rozhazovacna vubec neni, ale penize ji visi na uctu a nic se s nimi nedeje, coz je skoda.

mirekd12 - 28-8-2017 v 14:40

Jak to tady čtu tak s nakupováním raději ani začínat nebudu:lol: :-)

Cyberguy - 28-8-2017 v 16:23

Já o svém prvním nákupu nikomu nic neřekl. Vložil jsem 63 tisíc do jednoho tickeru a ten ihned klesal. "Ztraceně, že já to dělal" :-( , říkal jsem si. Ale věděl proč jsem to dělám a věřil jsem, že dělám dobře. Po čase jsem se svěřil i ženě. Byla trochu nedůvěřivá ale protože ví, že jsem počtář a dělám jen promyšlené kroky, nebyla vysloveně proti. Po čase jsem investoval více a více. A později jsem založil účet i na ženu. Začínal jsem v r. 2012. A dnes už je klidná. Výsledky ji uklidnily a dnes je vše O.K.

Ladislav - 29-9-2017 v 20:18

Mary Ann, která bydlí se mnou, nedostala konto zadarmo u Targobank.de, Comdirect.de ani u Norisbank.de. Na vaše levné holandské brokery se vám vykašlu. Ale dostala girokonto, konto na nákup akcií a depo na akcie (3 věci) zadarmo u Consorsbank.de, patřící pod francouzskou banku BNP Paribas.
A pak jsem pro ni během týdne koupil za 1.000 euro 40 akcie Royal Dutch Shell B (já mám třídu A), pak po odeslání formuláře W-8 BEN nám dovolili koupit za 1.000 euro 32 akcie ATaT a dnes jsme koupili za 1.000 euro 6 akcie Munich Re.
Příští rok snad bychom koupili po tisíci eur dalších 6 společností a měla by celkem 9 solidních dividendových blue chips akcií po tisíci eur. V letech 2019 až 2022 by měla ty samé akcie přkupovat.
:( Nejprve jsme koupili akcie se nejvyšším výnosem dividendy, nad 5% a naposledy, asi za rok se dostaneme k akciím s dividendou 3%. I když jsme to měli dělat opačně. Protože tam kde je dividenda dnes 5%, bude dobrá dividenda i za rok. Zatímco tam kde je dividenda 3%, bude možná za rok už pod 3%, jestli kurz akcie poroste. :( Jesli bude u Ciska za rok dividenda pod 3%, snad tu akcii za rok ani nekoupíme.
9 akcií pro Mary Ann :cool: http://nr1a.com/Mary-Ann-shares.htm
Royal Dutch Shell PLC - B = ISIN GB00B03MM408 dividenda 6,8%
HSBC Holdings PLC = ISIN GB0005405286 dividenda 5,4%
AT&T Inc. = ISIN US00206R1023 dividenda 5,3%
Munich Re Ges.AG = ISIN DE0008430026 dividenda 5,0%
Iberdrola SA = ISIN ES0144580Y14 dividenda 4,9%
BHP Billiton PLC = ISIN GB0000566504 dividenda 4,6%
BMW AG - ST = ISIN DE0005190003 dividenda 4,3%
BASF SE = ISIN DE000BASF111 dividenda 3,6%
Cisco Systems Inc. = ISIN US17275R1023 dividenda 3,3%

Mary-Ann-64b.jpg - 119kB

Pavel - 29-9-2017 v 21:56

Proč Royal Dutch Shell B? Když má pan domácí A.

Ladislav - 30-9-2017 v 08:51

Proč Shell B a ne Shell A
Protože Mary Ann vydělává sice 14 euro na hodinu, ale pracuje tak málo hodin měsíčně, že má právo na nezdaněný příjem z práce a ještě i na tisíc euro nezdaněných dividend za rok. A ty dividendy Shell B chodí nezdaněné na konto, ty Shell A chodí zdaněné na konto.

Ladislav - 1-12-2017 v 09:14

''''Do rodiny sa nam narodilo dieta. Chcel by som mu darovat po 1ks vybranych dividendovych kingov. Bol by to darcek k 18. narodkam. Chcem, aby to bola edukacna pripadova studia pre celu rodinu. Ze si v novembri 2035 povedia, dal tomu decku, ked sa narodilo, po 1 kuse procter&gamble, mcdonalds, johnson&johnson, 3m, pepsico a dnes tam lezi 4 nasobok a halda penez za 72 kvartalov vyplatenych dividend.
Existuje taka moznost? Transferovat zo svojho brokerskeho uctu akcie na nemluvna?''''
Fero z Popradu

Nemluvně konto s akciemi mít nemůže.
Lepší je vytvořit pro každé dítě zadarmo musterdepot s malinkým počtem kusů od 10-20 titulů akcií bez peněz,
třeba od každého titulu vložit do musterdepa tolik kusů akcie, aby jejich celková hodnota byla asi 100 euro.
Tedy od Munich Re jednu akcii. Od Shell 4 akcie.
A vytvořit to pozorovací musterdepot (watchlist) pro dítě například na http://www.comdirect.de
Ale nechat si prozatím léta ty akcie dětí spolu s tvými 10-20 akciemi skutečně koupenými na tvém kontě.
Jakmile každé jedno dítě dosáhne věku 18 let a bude mít právo na vlastní depo (konto s akciemi), pak mu ty jeho kusy od každé akcie převedeš z tvého konta na jeho konto. A přidáš mu i peníze z dividend.

Přitom jestli se nestěhujete do USA a zůstanete v Evropě, neměl by ses omezovat na akcie z USA, ale 50% až 66% akcií by měl mít Evropan ze západní Evropy. BASF, BMW, BHP, Iberdrola, Munich Re, Royal Dutch Shell, Sanofi, banku Santander nebo HSBC (Santander má profit z latinské Ameriky, HSBC má profit z Číny a Hongkongu).

Ladislav - 2-12-2017 v 16:33

''''Prechod z podielovych fondov na ETF - ano alebo nie?''''
Jurko z Tatranskej Pierdoli

Z fondů se nepřechází na ETF, to je jen pro začátečníky v prvním roce a pro lidi strachující se z akcií, vidící v akciích hazard a každodenní sledování kurzů.
ETF je stejná nuda jak fond, jen se to koupí s nižším poplatkem.
Chce to přečíst si jednu slabou knihu od Grahama a jednu slabou knihu o Buffettovi a pak si z 10 až 20 levných dividendových blue chips akcií vytvořit svůj vlastní fond, ze kterého budou chodit každý měsíc dividendy.
Plus nebo mínus sledovat jen jednou v roce na Silvestra, nestarat se o to, zda toto vlastní portfolio akcií roste více nebo méně než nějaký index!
Spokojit se s tím, že každý měsíc chodí dividendy a každý rok přijde více peněz z dividend.
Dosud nepředražené dividendové blue chips akcie vhodné pro vlastní fond a držení 50 let přes všechny rally a velké krachy:
BASF, BMW ST, Münchener Rückversicherung, AT&T, Bank of America, Cisco Systems, Wells Fargo, Banco Santander, Iberdrola, Telefonica SA, BHP PLC, HSBC, Royal Dutch Shell A + B, Sanofi.   

Ladislav - 8-12-2017 v 16:40

Akcie Cisco už je předražená s P/S 3.8 :info: http://finance.yahoo.com/quote/CSCO/key-statistics?p=CSCO
Tedy jsem ji dnes vymazal ze seznamu akcií pro Mary Ann, aniž bych ji koupil a přidal jsem tam levnější akcii Sanofi, která bude koupena za čtvrt roku. Pro mne samotného mám koupeno 226 akcií Cisco, když byly ještě levné s P/S pod 3.0.
Včera byla koupena za 1.000 euro akcie HSBC a asi za 14 dní bude koupena za 1.000 euro akcie Iberdrola.
I když už nechodím do práce a nízký německý důchod za listopad jsem ještě nedostal, Mary Ann vydělává jako uklízečka za 3 až 5 hodin 5x týdně přes tisíc euro měsíčně.
A na děti dostáváme 384 euro měsíčně od německého státu a na rodiče dostáváme 200 euro měsíčně od státu a přes 400 euro měsíčně mám dividendy. Takže nám ani nájemné 695 euro neublíží a kupuju pro Mary Ann měsíčně za 1.000 euro levné akcie, kterých plánuju 9.
A díky zběsilému nákupu akcií mám na kontě Targobank dnes jen 38 euro a Mary Ann u Consorsbank 160 euro. Však do konce prosince čekám 2.000 euro od státu, z práce Mary Ann a z dividend. Tisíce korun mám však u Fio z prodeje české knihy, z těch použiju snad jen 1000 euro na akcie, až bude kniha vyprodána a objednám další výtisky u Tigris - Zlín.
Tím jak mám na kontě 38 euro a Mary Ann 160 euro a jsem v důchodu, se liším asi od všech lidí světa, kteří se akcií bojí, nebo mají v důchodu tisíce na kontě jako rezervu. Já se snažím zběsilým nákupem akcií dotáhnout girokonto na nulu v hotovosti. Protože peníze v akciích nejsou jako peníze ve věcech. Peníze v akciích nejsou ztracené, ale nesou dividendy, i kdyby část akcií byla pár let v mínus.
9 akcií pro Mary Ann :info: http://nr1a.com/Mary-Ann-shares.htm

Finlord - 16-1-2018 v 15:17

Hezký den, udělali jsme článek pro srovnání býčích trhů s medvědími trhy:
https://finlord.cz/2018/01/byci-trhy-jsou-vetsi-nez-medvedi-...

Arnorax - 17-1-2018 v 14:03

Zdravím,

mám dva dotazy,

dnes se mi aktivoval účet u LYNX a hodlám koupit první akcie. Jejich základní platforma má smart směrování, které mi nabízí akcii na burze s prý nejvhodnějšími podmínkami (likviditou atd.), třeba nákup Banco Santander mne momentálně směruje na burzu Madrid.

Pročítal jsem zdejší fórum a narazil na doporučení kupovat akcie na jedné burze. Plánuji koupit ještě další eurové akcie a dle zdejších příspěvků tedy směrovat nákupy přes Xetru.

1) Jaká jsou negativa nákupů eurových akcií na více burzách? (poplatky za různé burzy, jako má tuším Degiro se mne s LYNXem, kde jsou poplatky již strženy při nákupu, myslím netýkají) Možná stabilita v různých zemích, tedy že burzy v Německu by měli být v relativně stálejším prostředí, než burza v Madridu, v jejíž blízkosti se řeší třeba Katalánsko? Více zemí, více vlád, více možných nejen legislativních rizik?

2) Možná jsem slepý, nebo nehledal na správných místech, ale kde lze zjistit očekávaný růst podniku? Přečetl jsem knihu pana Ladislava a jde mi o důležitý parametr G.

Děkuji za odpovědi.

Ondřej - 17-1-2018 v 14:16

Arnoraxi to doporučení kupovat na Xetra bylo z důvodu poplatků. To již neplatí, protože jak píšeš Lynx má takzvaný příkaz smart díky kterému nakoupíš akcie které požaduješ za nejvýhodnější podmínky a poplatek si Lynx účtuje stejný tedy 6 EUR tuším. takže Xetra či Nexetra bych u Lynx vůbec neřešil. Není to Brokerjet ani jiný broker který má poplatky rozděleny dle použité burzy.
K tvému druhému dotazu. Očekávaný růst či predikci budoucího růstu dané společnosti lze mnohdy nalézt přímo na stránkách dané společnosti v jejich reportech. Nebo na finančních webech tuším že i na finviz.com by se snad mělo dát dohledat pro evropské akcie na onvista.de. Spousty dat a článků se dá nalézt na www.seekingalpha.com a nebo jak jinak tak i na webu www.investicnigramotnost.cz tam do konce ledna výjde analýza všech aristokratů kterou mimochodem zasíláme kompletní i na email.

Mindoro - 30-1-2018 v 10:40

Zdravím investory. Chci si založit účet u Degira a někdo tu nabízel 500Kč na poplatky, pokud je to ještě platné, prosím o reakci. Díky moc. U Fia a Lynx již účet mám a nějaký rok již obchoduji, ale tyto stránky plné informací jsem objevil až nedávno. Škoda, vyvaroval bych se zbytečných chyb :smilegrin:

Leni - 31-1-2018 v 09:04

Arnorax: poplatek za burzu se týká pouze a jenom brokera Degiro. Jak již napsal Ondra, tak u Lynx tohle neřešíš. :info:

Dejvinko - 3-2-2018 v 09:18

Zdravim,
predem se omlouvam za totalne zacatecnickou otazku, ale radsi se zeptam at v tom mam jasno :)

Planuju do dividend akcii kazdy mesic hodit 1-5000 kc, podle toho jake budou zrovna vyhodne koupit, kdyz dany mesic nebude zadna vhodna tak penize usetrim na dalsi mesic. Je to vhodna strategie nebo je lepsi koupit treba dvakrat za rok za 20k ?

Dividendy se pocitaci z aktualni ceny akcie k danemu datu ? Napr. k 1.4 se vyplaci 7% tak dostanu 7% ze 100eur za jednu akcii ? Pokud se vyplaci 4x rocne tak tech 7% se pocita celkove nebo za kazde vyplatni obdobi je to 7% ?

A posledni otazka, jakeho doporucite brokera ? Planuju kupovat ze seznamu jaky ma uvedeny pan domaci. Zatim mi nejlip vychazi Lynx, ale nekde sem cetl ze ma podminku pro zalozeni uctu vklad 50k ?

Diky :)

Ladislav - 3-2-2018 v 10:50

Kdybys měl poplatek za nákup akcií 11 euro jako já, pak bys měl koupit akcie vždy za aspoň 1.000 euro.
Jestli chce Degiro nebo Lynx poplatek za nákup akcií jen 30 korun, pak můžeš koupit akcie i za 3.000 korun.
Poplatek by neměl být tedy vyšší než 1% z investovanéího kapitálu.

Jestli je výnos dividendy 6% z kurzu akcie, tedy 6 euro z kurzu 100 euro, pak se platí 1x ročně 6 euro brutto nebo 2x ročně 3 euro brutto nebo 4x ročně 1,50 euro brutto = hrubá dividenda. A akcie chodí na konto v netto = jako čistá dividenda se strženou daní.

Abys měl z amerických dividend daň 15%, musíš poslat bance nebo brokerovi vyplněný formulář W8 Ben. Bez toho by byla daň 30% u dividend USA, tak jako je i daň u francouzských dividend Sanofi. Britská daň 0%, španělská 19%, německá 26.38%. Ale výška daně z dividend by němela bránit člověku koupit akcie BASF, BMW, Munich Re ani Sanofi. Jen švýcarské akcie bych nekoupil pro tu daň 35% z dividend.

Podmínky a ceny u levných brokerů Lynx a Degiro snad odpoví někdo jiný. Já je neznám.

ivo - 3-2-2018 v 15:37

Ahoj, já nakupuji pravidelně každý měsíc, vždy akcie co mají před ex-dividend day.

U DEGIRO uvedu rovnou příklad:

29/01/2018 Nákup 5 OMEGA HEALTHCARE INVES@27,32 USD Omega Healthcare Investors USD -136,60
29/01/2018 DEGIRO transakční poplatek Omega Healthcare Investors CZK -0,41
29/01/2018 DEGIRO transakční poplatek Omega Healthcare Investors CZK -12,67
29/01/2018 FX výběr (vyučtování konverze měny) Omega Healthcare Investors 0,0489 CZK -2.796,25


Brokos - 5-2-2018 v 18:38

Ja len na pobavenie co kupim to leti dole :) prve dva seriozne nakupy a obydva v strate :D uz a iba bavim

Alvarez - 5-2-2018 v 18:52

Citace: Původně zaslal: Brokos  
Ja len na pobavenie co kupim to leti dole :) prve dva seriozne nakupy a obydva v strate :D uz a iba bavim

To je klasika, to si zvyknes.

Ja osobne nakupuji pouze pokud to leti dolu, hrozne nerad nakupuji za vyssi cenu nez mam puvodni nakup(y). Tak nejak mi to vnitrne nejde, takze kdyz mam vypocteno, ze dany nakup je na solidni urovni vhodne ke vstupu a pak to pada dal volnym padem a vidim to v portfoliu "rude", tak mam vlastne radost, ze budu prikupovat jeste levneji a tedy jeste vyhodneji a pekne si poredim nakupni cenu.

Portfolio v cervenejch cislech nemusis vubec resit, pokud chces byt dlouhodoby investor a ne trader, tak vubec nemusis brat v potaz nerealizovany zisk/ztratu, o to totiz vubec nejde.

Mirek.F - 21-3-2018 v 22:53

Dobrý den,
děkuji za toto fórum.
Jsem vaším čtenářem, ale zkušeností s obchodováním nemám mnoho. Používám FIO brokera pro nákup akcií - zprvu českých, po objevení vašeho fóra také postupně přidávám akcie zahraniční.

Nyní si chci založit účet u LYNX.
Můžete mi někdo, kdo máte účet u LYNX provést DOPORUČENÍ?
https://www.lynxbroker.cz/doporuceni

Na výše uvedených stránkách se píše:
Doporučte LYNX svým známým a kolegům a získáte odměnu $50 v transakčních kreditech. Každý Vámi doporučený nový klient navíc získá také $50 v transakčních kreditech.

Předem děkuji :)


Cyberguy - 22-3-2018 v 17:45

Citace: Původně zaslal: Mirek.F  
Dobrý den,
děkuji za toto fórum.
Jsem vaším čtenářem, ale zkušeností s obchodováním nemám mnoho. Používám FIO brokera pro nákup akcií - zprvu českých, po objevení vašeho fóra také postupně přidávám akcie zahraniční.

Nyní si chci založit účet u LYNX.
Můžete mi někdo, kdo máte účet u LYNX provést DOPORUČENÍ?
https://www.lynxbroker.cz/doporuceni

Na výše uvedených stránkách se píše:
Doporučte LYNX svým známým a kolegům a získáte odměnu $50 v transakčních kreditech. Každý Vámi doporučený nový klient navíc získá také $50 v transakčních kreditech.

Předem děkuji :)



Ahoj Mirku. Napiš mi email na cyberguy@seznam.cz a já Ti pošlu informace co a jak. Kluci odtud mi pomohli stejným způsobem.
Cyberguy

Mirek.F - 23-3-2018 v 19:44

Ahoj Cyberguy,
díky za nabídku.
Jiný účastník mi poslal rovnou kód pro doporučení, tak jej využiji.
Zdravím.

Ladislav - 30-3-2018 v 14:26

Odhaduju, že jen asi pět Slováků je tak vzdělaných, že ukládá na stálo peníze do západních akcií kvůli dividendám

Ale lepší pět lidí než vůbec žádní lidé. Kdyby tito Slováci založili vlastní webstránky pro value investing, buy and hold a dividendy, nebo často publikovali rozumná slova ve fóru :( http://ako-investovat.sk/diskusia/ , tak se vzdělání o akciích na Slovensku může šířit jako mor.

''''Ak chcete investovať, stačí to urobiť nákupom indexového ETF (= do akcií indexu) alebo priamo do akcie Buffettovej spoločnosti''''
Pasák Prostitutek

Píšeš velikou hloupost. Ani ETF ani akcie BRK.B nejsou dobré kupovat. A proto je nutno koupit 4-5 levných ale poučných knih o rozumném investování na burze. Chytrý člověk, jakých roste na Slovensku přibližně 5, musí kupovat blue chip akcie dobře fungujících podniků s dobrou dividendou. Nesnažit se překonávat slovenský index, ale zvyšovat si každý rok příjem z dividend, aby v 65 letech byly vyšší roční dividendy než roční důchod. Aby naše děti mohly žít v pohodě u moře z dividend a bez práce, až akcie podědí.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

''''Knihy o investovani su priamo skodlive''''
Venkovan Rokosák

Škodlivé jsou jen knihy na daytrading, technickou analýzu, opce, forex. A knihy doporučující timing, relativní sílu, momentum, stop loss order.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

''''Kniha o investovani by mala mat nadpis: Vitajte v kasine.''''
Venkovan Rokosák

To může říct jen nevzdělaný člověk z venkova. Ušetřené peníze není dobré vkládat do pojištění, do lotta, loterie, sázky, sportky, kasina, forexu, daytradingu, opcí, dluhopisů, certifikátů a fondů.
Ušetřené peníze vkládá vysoce studovaný člověk do bezpečných západních dividendových akcií jako Pfizer, Shell a BASF. Není potřeba překonávat slovenský index. Stačí být šťastný z dividend.

Je to veliká škoda, že na Slovensku znáte jen rychlou spekulaci na burze a nebo pojištění a úroky 3% z ročního vkladu do jedné zločinné banky.
A jen 5 lidí na Slovensku je tak chytrých, že provozují value investing a stálý příjem ze západních dividend.

tom brava - 11-4-2018 v 17:26


MODELACE AKCIOV. PORTFOLIA BĚHEM 2Q-3Q/2018
Pokud byste měli při relativní předraženosti trhů (US průměrné P/E nakonci 2017 bylo někde okolo 20, teď po 10% korekci může být okolo 18=stále předraženo, EU se drží okolo 14-15 takže taky spíše překoupeno) sestavit/navrhnout nové portfolio (asi spíše z defenzivních alias necyklických titulů, kdyz jsou cykly ekonomik US i EU na vrcholne fázi?), které akcie/sektory by to byly?

Omez. podmínky:
max.3 akcie na sektor
NET dividend yield min.4% ročně (>4,8% US x >5,5% EU)
expozice USD:EUR 1:1

Ladislav - 11-4-2018 v 20:10

Royal Dutch Shell PLC - B = ISIN GB00B03MM408
HSBC Holdings PLC = ISIN GB0005405286
AT&T Inc. = ISIN US00206R1023
Munich Re Ges.AG = ISIN DE0008430026
Iberdrola SA = ISIN ES0144580Y14
BHP PLC = ISIN GB0000566504
BMW AG - ST = ISIN DE0005190003
Sanofi SA = ISIN FR0000120578
BASF SE = ISIN DE000BASF111
Grafy, KGV (P/E) a výnos dividendy zde :cool: http://nr1a.com/Mary-Ann-stocks.htm

tom brava - 12-4-2018 v 11:37

Royal Dutch Shell PLC - B cyklická akcie - nevhodné pro vstup na vrcholu ekon.cyklu
BHP PLC cyklická akcie - nevhodné pro vstup na vrcholu ekon.cyklu
BMW AG cyklická akcie - nevhodné pro vstup na vrcholu ekon.cyklu
Sanofi SA divi pod limit
BASF SE divi pod limit
HSBC a MUV2 aktuálně vysoké PE


IBE a T by asi dávaly smysl pro vstup....



Arkyn - 12-4-2018 v 11:59

Citace: Původně zaslal: tom brava  
Royal Dutch Shell PLC - B cyklická akcie - nevhodné pro vstup na vrcholu ekon.cyklu
BHP PLC cyklická akcie - nevhodné pro vstup na vrcholu ekon.cyklu
BMW AG cyklická akcie - nevhodné pro vstup na vrcholu ekon.cyklu
Sanofi SA divi pod limit
BASF SE divi pod limit
HSBC a MUV2 aktuálně vysoké PE


IBE a T by asi dávaly smysl pro vstup....




P/E jsi nemel v omezujicich podminkach, ale chapu.
Ekonomicky cyklus jsi take v podminkach nemel. Nicmene proc myslis, ze jsme na vrcholu ekonomickeho cyklu?

A jake jsou tve doporuceni?

Vitusus - 12-4-2018 v 12:02

Citace: Původně zaslal: tom brava  

MODELACE AKCIOV. PORTFOLIA BĚHEM 2Q 2018
Pokud byste měli během 2Q/2018 při relativní předraženosti trhů (US průměrné P/E nakonci 2017 bylo někde okolo 20, teď po 10% korekci může být okolo 18=stále předraženo, EU se drží okolo 14-15 takže taky spíše překoupeno) sestavit/navrhnout nové portfolio (asi spíše z defenzivních alias necyklických titulů, kdyz jsou cykly ekonomik US i EU na vrcholne fázi?), které akcie/sektory by to byly?

Omez. podmínky:
max.3 akcie na sektor


NET dividend yield min.4% ročně (>4,8% US x >5,5% EU)
expozice USD:EUR 1:1




Když chceš necyklické defenzivní tituly s vysokou divi, tak si vlastně sám odpovídáš, že chceš utility nebo telco, nic moc jiného ta kritéria nesplňuje. Takže T, VZ, SO, PPL, DUK, D, a podobně, pokud zůstaneme na NYSE, evropské akcie znají lépe kolegové.

Ondřej - 12-4-2018 v 14:30

Napadlo mě úplně to samé co Arkyna. Jak poznám, že jsme na vrcholu ekonomického cyklu? Kdyby to přeci bylo možné poznat nenakupoval by akcie nikdo a ceny by nadále nerostly. Pak by asi vše šlo do strany případně dolů. Stejně si myslím, že mi cyklus může být ukradený, pokud je společnost zdravá.

Pavel - 12-4-2018 v 16:07

Citace: Původně zaslal: Ondřej  
Napadlo mě úplně to samé co Arkyna. Jak poznám, že jsme na vrcholu ekonomického cyklu? Kdyby to přeci bylo možné poznat nenakupoval by akcie nikdo a ceny by nadále nerostly. Pak by asi vše šlo do strany případně dolů. Stejně si myslím, že mi cyklus může být ukradený, pokud je společnost zdravá.


To, že jsi na vrcholu ekonomického cyklu, poznáš až za rok poté:-)

Ale jinak je to blbost, už mnoho let se objevují předpovědi, že jsme na vrcholu cyklu, takže kdo se bojí nesmí do lesa nebo nemá investovat (opět musím vzpomenout třeba na zde kdysi působícího prokoroka konce růstu - bubububu). Časovat trh totiž nikdo neumí.

Když koupím fundamentálně zdravou akcii, tak projde ekonomickou recesí jen s malými šrámy, mnohdy ani dividenda není snižována.

Ladislav - 12-4-2018 v 18:01

Nuže, děti moje, investování na burze je jednoduché a stačí na to rozum 11-letých dětí.
Pokud se ty děti poučí jen trochu málo od inteligentního otce, že je nutno dbát při nákupu akcií na nízké poměry PE, PB, PS, výnos dividendy nad 3%, musí to být velký a starý západní podnik nebo banka, kterému neškodí konkurence a nemíří k bankrotu, dlouhodobě zvyšuje zisky a nepodvádí s daněmi ani bilancemi.
Tedy se musí logicky dnes koupit akcie BASF, BMW, Munich Re, Sanofi, Shell, ATaT, Iberdrola, BHP.
Nutno také vědět, že někdy je akcie levná s PE 1000 nebo PE NA (negativní), pokud je PB 0.5 a PS 0.5.

Vrchol ekonomického cyklu? Na ten musí dbát ekonomové, profesoři z vysokých škol, proroci krachu, redaktoři z novin, prostě lidé, kteří mají vysokou mzdu a vysoký důchod, takže akcie nikdy nekoupili a nikdy nekoupí.

tom brava - 13-4-2018 v 12:08


MODELACE AKCIOV. PORTFOLIA BĚHEM 2Q 2018
Dovolím si upřesnit a ještě jednou položit téma k úvaze:question:

Pokud byste měli během 2Q/2018 při relativní předraženosti trhů sestavit/navrhnout nové portfolio na min.10let (konzervativnější bez požadavku na růst hodnoty či divi, ale na slušnou+stabilní dividendu.... tedy spíše defentzivně zaměřeno z necyklických titulů...ale tím nechci předjímat či ovlivňovat výběr), které akcie/sektory by to byly?

Omez. podmínky:
max. 2 US-akcie/sektor + 2 EU-akcie/sektor (mimo GB akcie - ty až po Brexitu)
NET dividend yield min.4% ročně (>4,8% US x >5,5% EU)
expozice USD:EUR 1:1
(aktuální P/E bez omezení, sleduju spíš forward P/E)

Pište AKCIE-SEKTOR
Děkuji předem všem za konstruktivné příspěvky k věci (nerozebírající moji míru averze k riziku apod.)

Vitusus - 13-4-2018 v 13:14

Citace: Původně zaslal: tom brava  

NET dividend yield min.4% ročně (>4,8% US x >5,5% EU)


Já Ti to nechci zbytečně bourat hned na začátku, ale to, jak používáš v jednom příspěvku pojmy "předražené trhy", "konzervativní investice" a pak yield min 4.8 % brutto, to je v podstatě už od začátku postavené jako naprostý oxymóron, ano, v tuto chvíli najdeš pár firem v sektorech utilit, případně telco, které budou splňovat to, co chceš, ale takhle vysoký yield je prostě vyjádřením vyšší míry rizika daného odvětví, takže tento druh výnosu prostě spíš najdeš u cyklických těžařů/naftařů, nebo inherentně mnohem rizikovějších REITs.

Upřímně, zkus si ujasnit, co vlastně chceš, prostě některé věci se vzájemně vylučují a to budeš muset akceptovat, jinak se nikam nepohneme.

Arkyn - 13-4-2018 v 16:07

Citace: Původně zaslal: tom brava  

MODELACE AKCIOV. PORTFOLIA BĚHEM 2Q 2018
Dovolím si upřesnit a ještě jednou položit téma k úvaze:question:

Pokud byste měli během 2Q/2018 při relativní předraženosti trhů sestavit/navrhnout nové portfolio na min.10let (konzervativnější bez požadavku na růst hodnoty či divi, ale na slušnou+stabilní dividendu.... tedy spíše defentzivně zaměřeno z necyklických titulů...ale tím nechci předjímat či ovlivňovat výběr), které akcie/sektory by to byly?

Omez. podmínky:
max. 2 US-akcie/sektor + 2 EU-akcie/sektor (mimo GB akcie - ty až po Brexitu)
NET dividend yield min.4% ročně (>4,8% US x >5,5% EU)
expozice USD:EUR 1:1
(aktuální P/E bez omezení, sleduju spíš forward P/E)

Pište AKCIE-SEKTOR
Děkuji předem všem za konstruktivné příspěvky k věci (nerozebírající moji míru averze k riziku apod.)


Proč nevyužiješ nějaký stock screener a nedáš tomu sám svoji práci a čas? Je jich na internetu dostatek, kritéria tam zadáš a výsledek prověříš.

Myslím, že všichni pak rádi řeknou svůj názor na firmy, které ti vylezou a které budeš považovat za rozumné. To by mě přišlo rozumné, s určitou hodnotou i pro ostatní, a předešli bychom dohadům např. že ti někdo špatně poradil, toto je primárně diskuzní fórum, nikoliv poradenské.

Své tipy ti povětšinou nemohu dát, neboť většina nesplňuje popsaná kritéria.

Firma, která to splňuje je podle mě např. AT&T, pokud se obáváš fúze s TimeWarner.

Pavel - 13-4-2018 v 17:01

Citace: Původně zaslal: Vitusus  
Citace: Původně zaslal: tom brava  

NET dividend yield min.4% ročně (>4,8% US x >5,5% EU)


Já Ti to nechci zbytečně bourat hned na začátku, ale to, jak používáš v jednom příspěvku pojmy "předražené trhy", "konzervativní investice" a pak yield min 4.8 % brutto, to je v podstatě už od začátku postavené jako naprostý oxymóron, ano, v tuto chvíli najdeš pár firem v sektorech utilit, případně telco, které budou splňovat to, co chceš, ale takhle vysoký yield je prostě vyjádřením vyšší míry rizika daného odvětví, takže tento druh výnosu prostě spíš najdeš u cyklických těžařů/naftařů, nebo inherentně mnohem rizikovějších REITs.

Upřímně, zkus si ujasnit, co vlastně chceš, prostě některé věci se vzájemně vylučují a to budeš muset akceptovat, jinak se nikam nepohneme.


Naprostý souhlas, připomněl bych starou poučku o srovnatelnosti výnosu desetiletých US bondů a dividendového výnosu. A desetileté US bondy nesou aktuálně 2,8-2,9%. Nejsme v situaci let vzdálenějších minulých let, kdy desetiletý výnos US bondů byl běžně 4% i více.

tom brava - 13-4-2018 v 20:17

1) kdybych se spokojil s 2,5-3% hr. výnosu, jdu do kampeličky a nebudu se vystavovat riziku kolísání akcií + kurz. risku.

2) Screening finvizu používám, jen se tam špatně zadává beta/volatilita a samozřejmě má určitou chybovost databáze

3) v té výzvě o sestavení ptf mi šlo spíš o nějaké ad hoc momentální nápady odsud z osobní zkušenosti s nějakým titulem, nebo i jen tip na klidnější nekolísavé sektory, o kterých nevím...ale asi nebylo pochopeno.

4) pokud nic než utils a telcoms jako hlavní stav. kameny teď nevyhovuje kritériím (reits/bdcs beru jen jako doplněk), tak holt nevyhovuje - to je taky realita, třeba do pár měsíců až zvednou v US repo o 0,5-0,75% a výnos 10years-fix bonds dosáhne známý "break-point" 3,5%, tak bude mazec na akciích....a hned bude lepší výběr pro vstup.





Pavel - 13-4-2018 v 21:51

Která kampelička dává 2,5-3% úrok navíc každoročně o nějaké to procento navýšené? A pozapomněl jsi, že kromě dividendového výnosu (rostoucího) získáš ještě růst cen akcií.

tom brava - 13-4-2018 v 21:57


NEY
Doba spoření v letech 1 2 3 4 5 7 10
Sazby p. a. v % 1,40 2,00 2,70 2,80 2,90 3,10 3,40
s limitem ztráty do max 10%

Koukám že tu jste všici prolezlí tou mantrou o všem rostoucím, čtu to v každém třetím postu....holt rok 2008/9 je už hodně dávno a lidi maj krátkou paměť...

Vitusus - 13-4-2018 v 22:07

Citace: Původně zaslal: tom brava  
1) kdybych se spokojil s 2,5-3% hr. výnosu, jdu do kampeličky a nebudu se vystavovat riziku kolísání akcií + kurz. risku.



Já nevím, ale přijde mi, že si zásadně nerozumíme v tom pojmu výnos. Ty pořád řešíš, že máš teď nějaká 3 %, jako bys uvažoval s tím, že každý rok ti prostě přistane 3% dividenda na tvoji spotřebu na účtě a další rok zase a pak zase. Pro nás ostatní jsou ta vstupní 3 % jenom nástroj k budování stroje, který nás bude za 20 let živit, a naše vstupní investice nám díky reinvesticím těch dividend a tomu, že se zvyšuje každoročně dividenda (ideálně tempem převyšujícím inflaci), udělá z našich vstupních 3 % výnosu za 20 let třeba 85 % výnosu vzhledem k původně investované částce (a to už očištěné o inflaci).

Pokud máš teď velký obnos k jednorázové investici a chceš poradit, co s ním, tak to řekni rovnou, protože to samozřejmě mění situaci, jelikož my po menších částkách budujeme něco, co nám bude suplovat v pozdějším věku příjem z důchodu či zaměstnání. Pokud chceš jenom někam uložit peníze, aby neztrácely hodnotu, tak špatně pokládáš dotazy.

tom brava - 13-4-2018 v 22:17

já beru akcie pragmaticky jako jednu z mnoha možných alternativ zhodnocení (či aspoň ochrany hodnoty peněz, když inflace moc vyskočí) a jelikož mi v posledních letech spadnul výnos produktů s garancí (TV,stavebka atd.), tak část úspor jak postupně maturují přelévám do rizikovějších ale zase 2-3x výnosnějších aktiv - diverzifikuji něco do podřízených vkladů bank, něco do smíš.OPF (70%dluhop.:30%akcie), něco do korpor.CZ /EU dluhopisů s fixním kuponem a do divid. CZ akcií.(a jsou v plánu FTV panely na střechu příští rok k výhřevu TUV přes léto, jako alternativní typ investice...)

Můj horizont držení je 5-10 let, proto preference def. akcií s malou kolísavostí, abych redukoval dopad případného super medvěda, pokud přijde a zachoval otevřenou možnost za 5-10 let dle vývoje, pokud dojde někdy vůbec k normalizaci sazeb na trhu alias zdegradované ceny peněz (=beztak ty nízké sazby v EU a tím pádem i v CZ drží a budou držet jak nejdýl to půjde na nule jen kvůli Řecku/Italii apod.), případně zase z akcií vystoupit....

A co je špatně na mém jiném cíli, když je odlišný od vašich vícegeneračních horizontů, to vadí? tomu odpovídá mé náročnější výběrové síto kritérií pro vstup, které tady tak těžce všechny popuzuje...

(na závěr jedna perlička: ještě 5 let zpátky jsem absolutně vylučoval, že bych někdy v životě koupil akcii... holt člověk míní a život mění)

Michal.I - 14-4-2018 v 02:38

Kdysi jsem měl kampeličky/termínované vklady v merku. Velké pozor, protože u většiny produktů je úrok připsaný až na konci termínu. Čili žádné složené úročení! To je u horizontu 10 let významný zápor. Jinak si myslím, že je tvůj přístup naprosto v pořádku. Názory je třeba tříbit, obhajovat a nebát se je revidovat. Sám diverzifikuji ještě do peer to peer půjček a koketuji z praktických důvodů i s dražbami bytů v Praze. Každý hledá dokonalou akcii pro své portfolium a právě to způsobuje efektivitu trhu být v rovnováze. Proto vlastně dokonalá akcie nikdy nebude existovat. My můžeme vybrat jen jakýsi kompromis a doufat, že se náplní naše očekávání. Já třeba nemám cíl 20 let, ale spíše 8 let. Akcie jako ABBV, Eaton, Altria, Cisco, BMW, Daimler, Munich Re, Royal Bank of Canada, Rio, nebo BHP mě mile svým růstem dividend překvapily. Nedělám si iluze, že to půjde do nedokončena, ale vybíral jsme je s tím, že sice nemají vzorové P/E, P/B a P/S, ale fungují.

Pavel - 14-4-2018 v 06:43

Citace: Původně zaslal: tom brava  

NEY
Doba spoření v letech 1 2 3 4 5 7 10
Sazby p. a. v % 1,40 2,00 2,70 2,80 2,90 3,10 3,40
s limitem ztráty do max 10%


OK, to jsem ani nevěděl, že někdo dává na 10 let pevných 3,4%. Zajímavé.

Pavel - 14-4-2018 v 07:01

Citace: Původně zaslal: tom brava  
já beru akcie pragmaticky jako jednu z mnoha možných alternativ zhodnocení (či aspoň ochrany hodnoty peněz, když inflace moc vyskočí) a jelikož mi v posledních letech spadnul výnos produktů s garancí (TV,stavebka atd.), tak část úspor jak postupně maturují přelévám do rizikovějších ale zase 2-3x výnosnějších aktiv - diverzifikuji něco do podřízených vkladů bank, něco do smíš.OPF, něco do korpor.CZ /EU dluhopisů s fixním kuponem a do divid. CZ akcií.(a jsou v plánu FTV panely na střechu příští rok k výhřevu TUV přes léto, jako alternativní typ investice...)

Můj horizont držení je 5-10 let, proto preference def. akcií s malou kolísavostí, abych redukoval dopad případného super medvěda, pokud přijde a zachoval otevřenou možnost za 5-10 let dle vývoje, pokud dojde někdy vůbec k normalizaci sazeb na trhu alias zdegradované ceny peněz (=beztak ty nízké sazby v EU a tím pádem i v CZ drží a budou držet jak nejdýl to půjde na nule jen kvůli Řecku/Italii apod.), případně zase z akcií vystoupit....

A co je špatně na mém jiném cíli, když je odlišný od vašich vícegeneračních horizontů, to vadí? tomu odpovídá náročnější výběrové síto kritérií pro vstup, které tady tak těžce všechny popuzuje...

(na závěr jedna perlička: ještě 5 let zpátky jsem absolutně vylučoval, že bych někdy v životě koupil akcii... holt člověk míní a život mění)


Už asi tvému pohledu rozumím. Ty totiž stále ještě nevíš, jestli vůbec do akciového rizika chceš jít, zda jsi ochoten akceptovat riziko nástupu silného medvěda případně potíží konkrétní akcie, a zároveň už se ptáš na konkrétní akcie a složení portfolia.

Nejsem si jistý, že my jsme tou správnou skupinou, která ti má poradit právě v otázce tebou zdůrazňovaných rizik. Jsme totiž ve své většině toho názoru, že takové riziko ustojíme a přečkáme (až to opravdu přijde, leckdo se pak stejně zachová jinak, ale to už je jiná věc) a tak tě budeme spíš přesvědčovat, že investice do akcií je výhodná.

Myslím si, že si nejdřív musíš ujasnit, zda je pro tebe akceptovatelné akciové riziko. To je alfa a omega tvého uvažování. Pokud ano, tak konkrétní tipy už tu zazněly a jistě není problém najít akcie defenzivnějšího charakteru. Ať už ATT nebo Verizon či PG a další tipy od kolegů. Můžeš si pak rozmyslet, zda je pro tebe přijatelné jít i do jiných typů akcií...

tom brava - 14-4-2018 v 07:30

Michal I: v nemovitostech jsem nepřímo taky - mám koupeny přes Frankfurt korp. dluhopisy dvou velkých EU-realitních koncernů a stačí; 2P2 půjčky bez zajištění s možností leg. osob. bankrotu dlužníka řadím v českých poměrech (u zahraničních nevím, zda je míra dobytnosti lepší, ale vzhledem k tomu, že by každopádně muselo jít v rámci adekvátní diverzifikace o hodně mikro-půjček do 3-5tis.Kč, sumasumárum s velkou pracností okolo, se tímto segmentem vlastně ani nechcu zabývat) na level forexu a krymptoměn = gambling...nic pro mě

Pavel: Kdyby bylo na pražské burze 3x více slušných dividendových (a nepolitických) titulů v koruně, vystačil bych si s ní a nekomplikuju si život se zahr. akciemi - takto jsem koupil 3 akcie ze 3 sektorů a finito, není z čeho dál vybírat...


roberto marconi - 14-4-2018 v 09:23

Vitusus :thumbup: . Pavel, MichalI. jeste, ze Vam mame. Ja to nejsem schopen takto ohledne formulovat :grind:

roberto marconi - 14-4-2018 v 09:23

...ohleduplne...

Michal.I - 14-4-2018 v 10:26

:lol: Marné plakat, kdyby se peníze válely jen tak na ulici, tak je sbírají všichni a stejně na tom nikdo nezbohatne :lol: Ať jsme jakýkoliv škarohlídi, v dlouhodobém horizontu se riziko rozplyne a složené úročení přetrvá.

Vitusus - 14-4-2018 v 12:21

Citace: Původně zaslal: tom brava  


Můj horizont držení je 5-10 let, proto preference def. akcií s malou kolísavostí, abych redukoval dopad případného super medvěda, pokud přijde a zachoval otevřenou možnost za 5-10 let dle vývoje, pokud dojde někdy vůbec k normalizaci sazeb na trhu alias zdegradované ceny peněz (=beztak ty nízké sazby v EU a tím pádem i v CZ drží a budou držet jak nejdýl to půjde na nule jen kvůli Řecku/Italii apod.), případně zase z akcií vystoupit....

A co je špatně na mém jiném cíli, když je odlišný od vašich vícegeneračních horizontů, to vadí? tomu odpovídá mé náročnější výběrové síto kritérií pro vstup, které tady tak těžce všechny popuzuje...


Ale na Tvém sítu a cíli není špatného vůbec nic, ale celou dobu se Ti tu snažíme vysvětlit, že my se bavíme o horizontu více generací, jak správně píšeš, tak automaticky předpokládáme, že do té debaty s námi vstupuješ ze stejné pozice. Kdybys hned na začátku napsal, že Tvůj investiční horizont je 5-10 let, tak i my budeme reagovat jinak (třeba Ti napíšem, že žádné tipy nemáme, protože s tak krátkým časem nepracujeme :lol: ), ale tohle jsem až do tohoto příspěvku nikde neviděl.