| Stran:
1
..
7
8
9
10
11
..
52 |
Filda1
Junior Member
Příspěvků: 20
Registrován: 26-6-2019
Offline
|
|
Já si opcema u některých akcií zvyšuji výtěžnost. K akciím se hodí výpis call opce nad nějakou S/R úrovní. Jedná se v podstatě o velmi málo rizikovou
a jednoduchou strategii Covered Call. Vlastním 100ks akcií, výpíšu na tu akcii call opci (s oblibou někde kolem 30 dnů). Jediné co před výpisem
zkontroluji, tak kdy má earnings nebo divi, abych před tím vyskočil nebo tam nelezu a počkám si po termínu. Tímto způsobem se dá dosáhnout zisku
jednotek %, takže taková druhá divi. 
Když se mi nějaká akcie líbí a chci ji koupit 100ks nebo násobky 100ks za předem stanovenou cenu, tak výpíšu put opci na té ceně, klidně i na delší
dobu a čekám. Když tam do té doby neklesne, tak mi zůstane prémium ( dostanu zhodnocení (jako dividenda) a přitom akcii nevlastním)..Když klesne, tak
dostanu ty akcie na té požadované ceně a jako bonus mi zůstane prémium (zhodnocení = jako dividenda).
Nedělám to vždy a všude, ale je to easy a ziskové.
IB:BMW, Citibank, Iron Mountain, LyondelBasell, Altria, AT&T, Exxon, Wells Fargo, BHP, Shell, Pepsico, 3M, NRZ, Emerson Electric, WBA, Cisco,
McDonald, Microsoft, MGM International, CocaCola. Spekulativně držím Delta Airlines, Royal Cruises, Carnival Cruises.
Degiro: BMW, Sberbank, Iberdola
Fio:Phillip Morris
Používám jednoduché opční strategie naked put a covered call.
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3581
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Opce jsou příliš komplikované pro lidi z obce.
Opce jsou jen pro spekulanty, kteří si silně lámou hlavu, dělají veliké problémy a nakonec vydělají přibližně tolik, kolik ztratí.
Ale uspokojivé investování na burze musí zůstat jednoduché i pro 11-leté děti.
Tedy opce, CFD, opční listy, forex, cum ex, scalping, bitcoin und so ein ScheissDreck nepřipadají v úvahu.
Nejprve ušetřím 1.000 € z dividend a pak koupím levné akcie podle plánu. A to bude asi v prosinci.
|
|
|
CUTTY
Junior Member
Příspěvků: 20
Registrován: 7-7-2019
Offline
|
|
Laďo,
nemáš pravdu! Pri obchodovaní s opciami môžeš byť špekulantom, ale aj nemusiš, vždy máš na výber z viacero možností a je len na Tebe, pre ktorú sa
rozhodneš. Je to podobné ako u akcií, môžeš sa stať špekulantom alebo byť napr. value investorom. Práve z nevedomosti a počiatočnej zdanlivej
zložitosti sa opciám zbytočne krivdí a šíria sa o nich fámy, rovnako ako o akciách. Ja chápem, že sa vraví: "Starý strom nepresadíš." ale daj si
povedať, skús sa prekonať, daj si tú námahu opcie dobre naštudovať, buď trpezlivý, zobchoduj zopár obchodov a uvidíš, že neoľutuješ, ak budeš rozumieť
tomu čo robíš, môžeš tým iba získať, ver mi!
Filda1
a presne aj o tom to je!
Ja najradšej vypisujem PUT opcie na max. S úrovni a CALL opcie na max. R úrovni.
|
|
|
abak
Member
Příspěvků: 250
Registrován: 1-7-2019
Offline
|
|
Vybírám vhodné růstové kandidáty, z nichž některé (ideálně všechny v níže uvedené kompozici s alikvotní alokací 1:1) chci doplnit do akciového
portfolia v době recese při propadech trhu pro držbu v následujících pěti letech. Kritériem byl dvouciferný očekávaný růst EPS v
následujících pěti letech, ideálně pozice lídra trhu, dostatečná tržní kapitalizace (až na vyjímky přes $10 miliard), diverzifikace napříč sektory,
eliminace problémových nebo příliš zadlužených podniků, historická průměrná výkonnost portfolia při rovnoměrné alokaci pozic překonávající výkon a
drawdown S&P 500 s nižší volatilitou a relativně nižší korelace s výkonem trhu. Zde je výsledek:
Z výběru jsem odstranil velmi volatilní a spekulativní kandidáty z technologických odvětví typu AMD (Advanced Micro Devices, Inc.) a MU (Micron
Technology, Inc.) a některé další zejména ze sektoru biotechnologií. Výše uvedená kritréria nebyla aplikována absolutně, ne všechny tituly tedy
splňují všechna kritéria.
Níže je uvedna historická kompozice výnosů a rizika u jednotlivých komponent portfolia, komparace výkonnosti s S&P 500 a historický DD.
|
|
|
bigusdykus
Member
Příspěvků: 279
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Pěkně zpracované.
Osvědčily se ti dlouhodobě ty ukazatele Sharpe/Sortino Ratio?
Prolhaný agent placený od hedgefondu.
ČEZ, AAPL, ABBV, AT&T, CEPU, 3M, GSK, BASF, Allianz, Intel, Lufthansa, Kraft Keinz, RDS-B, BMW, Banco Santander, WBA, JNJ, MCD, BHP/BIL, Cisco,
Moneta, Enbridge
Špekulace: ABNB, CRSR
|
|
|
Stanislav
Senior Member
Příspěvků: 736
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Cutty, zde máš jeden z jeho posledních obchodů. Na mě to působí jako bláznivina. Co je složité a komplikované, to zpravidla moc peněz nevydělává.
https://ako-investovat.sk/diskusia/viewtopic.php?f=11&t=...
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3581
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Nuže spekulant Abák si myslí, že nejvíce mohou růst akcie, které rostly nejvíce uplynulých 5 let.
Asi by dal největší potenciál růstu těm akciím, které rostly víc jak 300% minulých 5 let.
 Měl by ale ještě jmenovat pro něj přijatelnou výšku PS PB PE.
Když má Visa PS 16, jistě by se měla koupit akcie po velkém krachu, kdyby klesla na 1\5 a PS 3.
On myslí, že když těm podnikům poroste čistý zisk 20% ročně jako minulých 5 let,
pak si ty akcie zaslouží za 10 let to dnešní ocenění PS 10, PB 10, PE 100. Však růst tržby je důležitější než růst čistého zisku.
 Zde je nutno protestovat.
Na růst akcií minulých 5 let dbá jen člověk, který letos kupuje akcie poprvé v životě.
 Největší potenciál růst má ve skutečnosti ale akcie Deutsche Bank. Jen
proto, že hluboko klesla. A nemíří k bankrotu. Brzy se uzdraví. Ta akcie má potenciál růstu 200% za pár let.
|
|
|
bigusdykus
Member
Příspěvků: 279
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Ohledně opcí doporučuji projít dobretrejdy.com
Na jednom z příkladů tam ukazuje, jak kvůli možnému zisku 50USD (bez poplatků) spekuluje s pozicí 20.000USD.
No, nevím. Ale třeba to někoho baví.
Prolhaný agent placený od hedgefondu.
ČEZ, AAPL, ABBV, AT&T, CEPU, 3M, GSK, BASF, Allianz, Intel, Lufthansa, Kraft Keinz, RDS-B, BMW, Banco Santander, WBA, JNJ, MCD, BHP/BIL, Cisco,
Moneta, Enbridge
Špekulace: ABNB, CRSR
|
|
|
abak
Member
Příspěvků: 250
Registrován: 1-7-2019
Offline
|
|
bigusdykus: "Osvědčily se ti dlouhodobě ty ukazatele Sharpe/Sortino Ratio?"
Rozhodně ano, jsem příznivcem teorie portfolia a kvantifikace rizika, dvě stejná aktiva mohou vykazovat stejnou dlouhodobou výnosnost, avšak jedno z
nich může mít daleko větší volatilitu směrem dolů, Sharpeho poměr je v takovém případě omezeným hodnocením aktiva, ale Sortinův poměr tuto skutečnost
zachytí. Navíc obecně předpokládám, že v čase dochází ve všech odvětvích k postupné saturaci, takže neočekávám změnu trendu k růstu rizikových složek,
výše máme uvedeny poměrně široký soubor odvětví a podniků s vysokou tržní kapitalizací, pokud chci snížit volatilitu portfolia a budu mít dva
velikostí srovnatelné podniky ze stejného odvětví s podobnou výkonností, vyberu si ten s větší hodnotou Sortiniho poměru, i za cenu případně nižšího
růstu EPS. Například kdybych se musel nutně rozhodnout pouze pro jeden podnik v odvětví elektronického bankovnictví, dal bych přednost Visa Inc. před
Mastercard Inc.
Ladislav: "Nuže spekulant Abák si myslí, že nejvíce mohou růst akcie, které rostly nejvíce uplynulých 5 let.
Největší potenciál růst má ve skutečnosti ale akcie Deutsche Bank. Jen proto, že hluboko klesla. A nemíří k bankrotu. Brzy se uzdraví. Ta akcie má
potenciál růstu 200% za pár let."
Já jim potenciál růstu nedávám, ten je daný analyticky, výše uvedený je agregát průměrných hodnot predikovaného růstu. Výše uvedené tituly chci
kupovat pouze v případě propadu trhu, je jasné, že většina z nich patří k těm s extrémním valuací.
Kdybych si měl vybrat mezi padlými a propadajícími se "obry", třeba mezi DB, MMM a KHC, asi bych zvolil spekulativní pozici v Deutsche Bank, jen bych
se vstupem ještě nějaký ten kvartál počkal, až se Německo propadne do větší recese a úrokové sazby klesnou ještě hlouběji, případně na období Brexitu.
Jen by mě zajímalo, jestli má ECB dostatek prostředků na sanaci dluhů DB v případě, že recese v EU bude vleklá.
Stanislav: opce = bláznovina
Pokud pomineme případy, kdy máte evantuálně zájem o přiřažení pozice podkladového aktiva, nebo se zajišťujete proti tržnímu propadu (a v těchto
případech jednoznačně mají smysl), je u opcí naprostá většina obchodních strategií založena na vysoké pravděpodobností úspěšných obchodů generujících
výnosy v řádu desetin až jednotek procent, avšak nepoměrně vyššímu poměru rizika a výnosu v případě ztráty v řádu desítek procent, kdy jeden ztrátový
obchod může často vymazat i sérií deseti a více ziskových obchodů. Z více opčních strategií, které jsem osobně spekulativně obchodoval, jsem je
zredukoval pouze na nesměrové strategie s jasně danou maximální možnou ztrátou, které se však hodí jen do období relativně stabilních trhů, to je už v
těchto dnech pasé.
|
|
|
Stanislav
Senior Member
Příspěvků: 736
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Abaku, vzhledem k tomu, že ani nákup akcií nejde časovat, tak se můžeme shodnout i na tomto prostém faktu, že takové období je pouze pohádkou v našich
myslích. Já jsem k tomuto závěru dospěl velice brzo, a proto jsem to ani nezkoušel. Navíc by to zcela zbytečně prodražovalo mé nákupy.
|
|
|
Mindoro
Junior Member
Příspěvků: 79
Registrován: 6-8-2019
Offline
|
|
Osobně mě mrzí, že jsem v minulých letech nevěnoval více pozornosti zde Abakem prezentovaným akciím. A samozřejmě jsem již nikdy tyto nezakoupil,
protože se mi vždy zdály přeceněné. Nicméně za kvalitu se platí a já jsem rozhodnut , že během příští krize naložím vagony AMZN, GOOGL, AAPL, V x MA (
zajímavá a pro mě nová informace ohledně valuace pomocí Sortiniho poměru), NKE, MSFT, PSA ....Bude to zajímavá diverzifikace pro mé portfolium a je
škoda nemít tyto společnosti, které každodenně ovlivňují a v mnohém řídí naše životy.
|
|
|
CUTTY
Junior Member
Příspěvků: 20
Registrován: 7-7-2019
Offline
|
|
To Stanislav,
čím viac je ekomika a jej ekonomický jazyk zložitejší, tým viac to vyhovuje jednotlivým mocnostiam (vládam), finančným inštitúciám (bankám,
poisťovniam) a finančným žralokom! Oni nepotrebujú, aby sa väčšina bežnej spoločnosti v ekonomike vzdelávala, získala finančnú gramotnosť a
nezávislosť, posunula sa v ekonomickom rebríčku stupienok po stupienku vyššie, ba práve naopak, namiesto toho:
"Bububu! Akcie sú rizikové a zložité! Bububu! Opcie sú rizikové a zložité! Ale môžete do nich investovať prostredníctvom našich podielových fondov
alebo si u nás uzavrieť životné poistenie, my tomu rozumieme, my to vieme obchodovať najlepšie!"
Veľa ľudí sa stále sťažuje, že ako sa im biedne žije, ale sami už nie sú ochotní pre to niečo urobiť, prípadne obetovať, aby to zmenili k lepšiemu,
lebo rozmýšľanie a zmena bolí, veď to poznáš, túto tému sme tu už nie raz rozoberali! A práve táto klíma ekonomickej nevedomosti, neslobody a
nevoľníctva najviac vyhovuje už hore uvedeným inštitúciám!
Pričom práve banky opcie najviac milujú, obchodujú a vo veľkom používajú, rovnako ako akcie! Keby banky neboli aspoň z časti regulované a obmedzované
smernicami a zákonmi, to by ešte len nastalo riadne eldorádo a my by sme nestíhali gúľať očami!
To abak 
iba doplním: podkladové aktívum = napr. akcie.
To bigusdykus,
si si istý? Nemohlo ísť o 500 USD namiesto 50 USD? Ďalšia vec je či iba špekuloval alebo chcel dané podkladové aktívum aj skutočne kúpiť/ predať.
Pravdepodobne išlo o akcie APPLU, ak si zoberieš, že 1 kontrakt opcie predstavuje 100 ks akcií x 200 USD (cena 1 akcie) = 20.000 USD, tak sa nemôžeš
čudovať. Na druhej strane, kto Ti za nákup/ predaj zaplatí nákladové poplatky a ešte Ti okrem nich dá navyše 500 USD len tak? A to sa ešte môže aj
nemusí nákup/ predaj akcií zrealizovať, ale 500 USD už máš hneď na začiatku uzavretia kontraktu, tak či tak, istých.
Inak, vďaka za tip (link).
|
|
|
Jack N.
Member
Příspěvků: 121
Registrován: 2-7-2019
Offline
|
|
Abaku, díky za sdílení zajímavého seznamu !
Ovšem valuace některých společností jsou vysoké a tedy závislé mj. na dalším solidním růstu EPS v následujících letech. Teď ani nemyslím Visu nebo
Mastercard, ty na to zřejmě mají, ale co třeba Microsoft ? Zvládne to ?
Viz video: https://www.youtube.com/watch?v=PCaEKNwmFcc
V horizontu 5-10 let nevěřím moc společnosti Nike, ta sice letí do nebes, ale PE 3X nemůže udržet a nejedná se o společnost, která "v mnohém řídí naše
životy".
Stejně tak mám obavy o realitní sektor, snad jen Omega je oceněná ještě férově, ostatní nikoliv.
Dnes či zítra nahodím Tvůj seznam do Yahoo Finance a časem jej můžeme hodnotit.
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Včerejší propad cen Philip Morris Int. na jinak rostoucím trhu mohl mít toto zajímavé pozadí:
https://finance.yahoo.com/m/83ad98a9-1fc9-357d-93fa-ad34bd38...
|
|
|
CUTTY
Junior Member
Příspěvků: 20
Registrován: 7-7-2019
Offline
|
|
To Stanislav,
pozrel som si ten link na Rada a na Tvojom mieste by som bez vedomostí o opciách mal z toho rovnaké pocity ako Ty.
Ak to zhrniem tak áno, Rado sa chce trošku hrať s ohňom, tu by som opcie prirovnal k zápalkam a zápalky deťom do rúk nepatria! Podstata zápaliek
spočíva v tom kde, kedy, ako a na čo sa použijú! Dajú sa použiť zodpovedne (bezpečne), rovnako ako aj nezodpovedne (nebezpečne). Vedia veľmi dobre
poslúžiť, ale aj spôsobiť katastrofu, záleží len na tom, na ktorej strane barikády chce človek stáť.
|
|
|
Mindoro
Junior Member
Příspěvků: 79
Registrován: 6-8-2019
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: Jack N.  | Ovšem valuace některých společností jsou vysoké a tedy závislé mj. na dalším solidním růstu EPS v následujících letech. Dnes či zítra nahodím Tvůj
seznam do Yahoo Finance a časem jej můžeme hodnotit.
|
Jacku, naprostý souhlas ohledně vysokých valuací, proto jsem napsal, že případné nákupy budou až v období hluboké krize, kdy tyto společnosti poletí
raketově dolů. Doufám. Ale pokud se vyhneme časování trhu, bylo by zajímavé porovnat výkon nyní pořízených top rostoucích společností a dividendových
stálic v horizontu 10 - 20 let.
Pevně doufám , že to Microsoft zvládne, není to jen Office a Windows, ale Docs, Bing, LinkedIn, XBox , OneDrive, Skype a spoustu další produktů ,
aplikací a služeb. Mě stačí vidět kolik času tráví moje děti s Minecraftem, jednou z nejúspěšnějších her v historii. Za současných cen, ale do žádné z
jmenovaných společností nevstupuji. ( v portfoliu mám OHI za mnohem nižší ceny)
Ale samozřejmě se mohu mýlit a zítra vše bude jinak, vývoj je neúprosný. Proto nedáváme všechny vajíčka do jednoho košíku 
|
|
|
Mindoro
Junior Member
Příspěvků: 79
Registrován: 6-8-2019
Offline
|
|
Jinak zajímavá zpráva ohledně naší oblíbené Johnson & Johnson, pokuta 572 mil. USD je v nižším očekávaném rozmezí, tedy pozitivní zpráva a jede se
nahoru
https://www.akcie.cz/komentare-a-doporuceni/169119-soud-udel...
|
|
|
michal.holik
Member
Příspěvků: 122
Registrován: 17-7-2019
Offline
|
|
PM a MO zase spolu? ;-)
https://seekingalpha.com/news/3494871-philip-morris-confirms...
<<< DIVIDENDOVÉ PORTFOLIO /// YOC celého ptf cca 4,5 % /// 1y DGR celého ptf cca 8,5 %
>>>
Energy ________________ ---aktuálně nic---
Industrials ___________ MMM, RTX
CyclicalConsGoods _____ MCD
NonCyclicalConsGoods __ PEP, PG
Tobacco _______________ MO, PM
Financials ____________ MA, V
BDCs __________________ MAIN, ARCC, CSWC,
GAIN
mREITs ________________ NRZ, ABR
Healthcare ____________ JNJ, PFE, ABBV
Technology ____________ MSFT, CSCO, INTC,
AAPL
Telecommunications ____ T
Utilities _____________ NEE, DUK
eREITs ________________ O, OHI, WPC, NNN,
STOR, AMT
|
|
|
TomasV
Member
Příspěvků: 317
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Zajimavé a co to bude znamenat pro mne ,když vlastním jak MO tak PM?
Každopádně MO +11% dnes a PM -3%.
|
|
|
Mindoro
Junior Member
Příspěvků: 79
Registrován: 6-8-2019
Offline
|
|
Zřejmě se předpokládá velmi zajímavá cena za akcii MO, mám taky obě , ale cca 3x více MO
|
|
|
michal.holik
Member
Příspěvků: 122
Registrován: 17-7-2019
Offline
|
|
Podle me je to z hlediska M&A velice jednoduche. Jedna se o M a nikoliv A. Takze novy megatabak urci kolik novych akcii dostane za 1 kus aktualni
vlastnik jedne akcie MO. A to same pro PM.
Napriklad: novy megatabak bude mit ticker MGT.
Za 1 kus MO dostanes 0,45 kusu MGT
Za 1 kus PM dostanes 0,55 kusu MGT
Pomery 0,45 a 0,55 lze relativne odhadnout z pomeru trznich kapitalizaci obou spolecnosti (aktualne to vychazi cca tech 45:55)
<<< DIVIDENDOVÉ PORTFOLIO /// YOC celého ptf cca 4,5 % /// 1y DGR celého ptf cca 8,5 %
>>>
Energy ________________ ---aktuálně nic---
Industrials ___________ MMM, RTX
CyclicalConsGoods _____ MCD
NonCyclicalConsGoods __ PEP, PG
Tobacco _______________ MO, PM
Financials ____________ MA, V
BDCs __________________ MAIN, ARCC, CSWC,
GAIN
mREITs ________________ NRZ, ABR
Healthcare ____________ JNJ, PFE, ABBV
Technology ____________ MSFT, CSCO, INTC,
AAPL
Telecommunications ____ T
Utilities _____________ NEE, DUK
eREITs ________________ O, OHI, WPC, NNN,
STOR, AMT
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Chyba Michale - musíš vzít do propočtu nejen tržní kapitalizace obou společností, ale i počet akcií.
|
|
|
TomasV
Member
Příspěvků: 317
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Philip Morris a Altria údajně uvažují o rozdělení vlastnictví v potenciálně sloučené firmě v poměru 52 % ku 48 %, Philip Morris by byl většinovým
vlastníkem. Divestice prý nečekají (Bloomberg)
|
|
|
michal.holik
Member
Příspěvků: 122
Registrován: 17-7-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Pavel | | Chyba Michale - musíš vzít do propočtu nejen tržní kapitalizace obou společností, ale i počet akcií. |
Souhlasím. Moje úvaha byla smíchaná v relativním a absolutním.
<<< DIVIDENDOVÉ PORTFOLIO /// YOC celého ptf cca 4,5 % /// 1y DGR celého ptf cca 8,5 %
>>>
Energy ________________ ---aktuálně nic---
Industrials ___________ MMM, RTX
CyclicalConsGoods _____ MCD
NonCyclicalConsGoods __ PEP, PG
Tobacco _______________ MO, PM
Financials ____________ MA, V
BDCs __________________ MAIN, ARCC, CSWC,
GAIN
mREITs ________________ NRZ, ABR
Healthcare ____________ JNJ, PFE, ABBV
Technology ____________ MSFT, CSCO, INTC,
AAPL
Telecommunications ____ T
Utilities _____________ NEE, DUK
eREITs ________________ O, OHI, WPC, NNN,
STOR, AMT
|
|
|
michal.holik
Member
Příspěvků: 122
Registrován: 17-7-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: TomasV | | Philip Morris a Altria údajně uvažují o rozdělení vlastnictví v potenciálně sloučené firmě v poměru 52 % ku 48 %, Philip Morris by byl většinovým
vlastníkem. Divestice prý nečekají (Bloomberg) |
To zní všechno dobře ;-)
<<< DIVIDENDOVÉ PORTFOLIO /// YOC celého ptf cca 4,5 % /// 1y DGR celého ptf cca 8,5 %
>>>
Energy ________________ ---aktuálně nic---
Industrials ___________ MMM, RTX
CyclicalConsGoods _____ MCD
NonCyclicalConsGoods __ PEP, PG
Tobacco _______________ MO, PM
Financials ____________ MA, V
BDCs __________________ MAIN, ARCC, CSWC,
GAIN
mREITs ________________ NRZ, ABR
Healthcare ____________ JNJ, PFE, ABBV
Technology ____________ MSFT, CSCO, INTC,
AAPL
Telecommunications ____ T
Utilities _____________ NEE, DUK
eREITs ________________ O, OHI, WPC, NNN,
STOR, AMT
|
|
|
| Stran:
1
..
7
8
9
10
11
..
52 |
|
.
Když nepřišlo heslo do e-mailu, ani jako spam, hned mi napiš a já registraci zařídím = nr1a@seznam.cz
.
Facebook.com/groups/2660933057270038
Vánoční písničku "Svatá noc" zpívá
Anna Prohaska O-holy-night mp3 
Radio Tahiti
Gifs
Vánoce
nr1a.com
.
Investiční kniha česky ISBN 9788086062334
existuje i anglicky, německy, španělsky
![[*]](images/davis/default_icon.gif){kind=icon}
