Diskusní fórum akcie a burza
Nepřihlášen [Přihlásit - Registrovat]
Dolů

Tisková verze  
 Stran:  1  2  3
Autor: Předmět: Bitcoin a kryptoměny
Arkyn
Senior Member
****




Příspěvků: 334
Registrován: 13-3-2015
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 12-9-2017 v 18:31


Pavle, naopak, je to v principu stejné.

1) princip je zcela stejný - přehnaná víra v něco nového, neozkoušeného a bez vazby na reálný svět. Konec konců jak sám píšeš ve svém příspěvku, u internetové bubliny lidé měli přehnané nadšení, nebo-li důvěru či víru, že toto je zásadní směr a jinak to nebude, a začali posuzovat firmy podle zcela jiných kritérií než do té doby. U kryptoměn sám píšeš že jde o důvěru a tedy víru v novou technologii.

2) zdánlivý rozdíl je v tom, že tehdy se kupovaly společnosti a nyní měna. Ale tehdy řada společností byly prázdné schránky, stejně tak jako řada kryptoměn - nic reálného za těmito soukromými měnami není, stejně jako tehdy nebylo za internetovými firmami. Ano, až kryptoměnu vydá nějaký stát apod. tak to může to být jiné, však tam také budou jiné garance.

3) velký rozdíl oproti investování je v tom, že třeba já nenazývám kupování něčeho bez fundamentu (ať už firmu nebo měnu), ale s velkou vírou a emocemi, investicí, nýbrž hazardem. Ale pozor, tuto zábavu nikomu neupírám, o tom žádná.

Jinak primárně jsem reagoval na zvolené formulace ve Vencově příspěvku, které mě tehdejší dobu živě připomněly. Jsou téměř totožné, opravdu. Akorát tehdy se hovořilo a psalo že do pár let budou kamenné podniky zlikvidované, že hodnota firmy se má odvozovat od počtu hitů na webu, nikoliv od obratu, zisku apod. Kdo se tomu plně oddal, ten pak tvrdě zkrachoval. Např. Ivo Lukačovič vždy dbal o to, aby za firmou byl reálný tok peněz, obchod, výnosy, zisky a hity pro něj byly vedlejší, proto slavil úspěch, nebylo to o štěstí.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Stanislav
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 3591
Registrován: 27-3-2012
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 13-9-2017 v 16:01


Cena bitcoinu klesla o 5,6 % na 3 953 USD poté, co ho šéf JPMorgan Dimon označil za podvod. Pod 4 000 USD se ocitla poprvé od 22. srpna (FT). Warren Buffett by tento šmejd také nekoupil. Rozumný člověk nakupuje akcie k dlouhodobému držení pouze z velkých známých světových indexů rozvinutých zemí a akcie musí být fundamentálně podhodnocené. Dnes se mi zaplatil včerejší nákup i konverze, což je docela fofr, protože v minulosti obvykle prodělávám a musím dlouhodobě čekat, než se mi opětovně nakrmí ptf krmelec.

Arkyne, zrovna toho Lukačoviče bych zde nezmiňoval, protože tam se točí takové úplatky, že by ti z toho vypadly oči z důlků. Seznam se mi hnusí, protože obsahuje bolševické Novinky a vyhledávač je naprd.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
abak
Member
***


Avatar


Příspěvků: 62
Registrován: 16-2-2016
Offline

Nálada: Neutrální

[*] Zasláno 13-9-2017 v 18:08


Zvažuje někdo možnost nákupu Bitcoinu prostřednictvím CEFu - Bitcoin Investment Trustu (GBTC, kótováno přes OTCQX)? Je to v dnešní době jediný fond, který umožňuje podílet se na cenovém vývoji kryptoměn standardní cestou, tedy přes Interactive Brokers bezproblému řešitelné, avšak volatilita je obrovská (často vyšší než u samotného Bitcoinu), premium v některých chvílích klidně 100 % oproti podkladovému aktivu, v podstatě jde o pink sheet akcie s trochou záruk a jasnější vlastnickou strukturou, nic víc oproti Bitcoinu nenabízí.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Pavel
Senior Member
****




Příspěvků: 732
Registrován: 22-7-2015
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 13-9-2017 v 20:04


Pro mě má smysl koupě Bitcoinů napřímo, takže neuvažuji.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Venca
Newbie
*




Příspěvků: 2
Registrován: 10-9-2017
Offline


[*] Zasláno 14-9-2017 v 00:08


Arkyne
1) Podle čeho usuzuješ že ta víra je přehnaná? O tom, že BTC je nafouklá bublina se mluvilo už když cena překročila 0,1 USD. Dále se o tom mluvilo, když cena překročila 1 USD, pak 100, pak 1000 a koneckonců se o tom mluví i dnes. Od vzniku BTC jsem napočítal už 4 splasknutí této bubliny. Tím, jak se však zvětšuje reálné uplatnění, tak tím roste i spodní hranice na kterou BTC spadne. Celkové množství BTC v oběhu je zhruba 16 milionů což podle dnešního kurzu dělá asi 64 miliard USD. Celkové množství USD v oběhu je asi 1560 miliard. Pokud by se tyto dvě čísla dostali třeba na poměr 1/2 a já si i přesto nemohl koupit v normálním supermarketu rohlíky za BTC, tak bych začal přemýšlet o přemrštěné cenně. Dnes je však cena relativně přiměřená počtu uživatelů v celém systému a vzhledem k tomu, že většina investorů (což můžeme vidět i zde) a uživatelů se zatím doslova bojí cokoliv s BTC mít, tak zde vidím ještě velký potenciál.

2) Srovnání s internetovou bublinou není až tak od věci. Netvrdím, že přežijí všechny kryptoměny stejně jako nepřežily všechny internetové společnosti. Přežije však samotná myšlenka a systém tak, jako přežil samotný internet.
Nedokážu si dost dobře představit kryptoměnu vytvořenou nějakým státem s určitou garancí. Nejen že by nikdo asi neměl důvod si ji pořizovat, když si může nechat klasickou elektronickou měnu, ale bylo by to proti samotnému principu fungování kryptoměn a v podstatě by to ignorovalo všechny výhody.

Tehdy se hovořilo, že budou kamenné podniky zlikvidované a dnes se tomu docela blížíme, i když ne tak rychle, jak se očekávalo. Ve větších městech si vše včetně jídla můžete objednat přes internet a spousta lidí to tak dělá.
Jinak tou důležitostí sítě jsem myslel to, že kvalitní velká síť je důležitou a cennou podmínkou pro úspěšný obchod avšak ne jedinou podmínkou. Síť, ve které se nic neprodává nebo nevyměňuje je k ničemu a dřív nebo později samozřejmě zanikne.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Arkyn
Senior Member
****




Příspěvků: 334
Registrován: 13-3-2015
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 14-9-2017 v 11:00


Venco,
usuzuji na zaklade nekolika veci
1) bitcoin neni vic nez slib a mozna spise ocekavani nebo predpoklad ze jej uplatnis. Jistota neni zadna, klidne vsichni mohou rici ze dne na den ze jej neakceptuji. Nevim jestli to udelaji, ale moznost tu me
2) rizeni bitcoinu je na komunitnich zakladech, nikdy nebudes vedet co se stane a nebudes na to mit ani vliv
3) bitcoin nepotrebujes, platit bezpecne lze i bez nej

Pro me toto je kombimace ktera neni bezpecna, nedava zakladni jistoty a dlouhodobost a tudiz nema pro me hodnotu.

Ad argumentace historii. Opravdu ti narust ceny z 0,08 usd na 4000 prijde necim podlozeny? Ja tam vidim jen tentyz slib nebo predpoklad, proto bublina.

Ad internet, tehdy bylo ocekavani prevalcovani kamenych prodejen v jednotkach let. To bylo totalne prehnane. 17let po intertet bubline se nenaplnilo, a rada z puvodnich ocekavani je upravenych, vcetne nove regulace - vraceni zbozi
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
CUTTY
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 716
Registrován: 27-3-2012
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 22-9-2017 v 23:00


Každá piata centrálna banka chce do roku 2019 použiť blockchain technológiu
https://openiazoch.zoznam.sk/cl/180145/Kazda-piata-centralna...
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Ladislav
Super Mod
*******


Avatar


Příspěvků: 3706
Registrován: 27-3-2012
Bydliště: Avrupa
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 23-9-2017 v 08:32


Povídal Jamie Dimon - šéf od největší us. banky JP Morgan Chase, kdyby jeden z jeho obchodníků v oddělení pro spekulace spekuloval s bitcoinem, tak ho ihned propustí z práce.



Akcie a burza, jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/akcie Narozen 1954
Profil uživatele Web uživatele Všechny příspěvky od uživatele
CUTTY
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 716
Registrován: 27-3-2012
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 23-9-2017 v 18:32


To Ladislav,

to je síce pekné, ale technologický vývoj nezastavíme a hoci sa nám to nemusí dvakrát páčiť, ak si banky budú chcieť udržať svoj kus konkurenčného koláča, tak sa budú musieť tomuto vývoju prispôsobiť, stane sa to nanúteným zlom!
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Stanislav
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 3591
Registrován: 27-3-2012
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 23-9-2017 v 19:46


Cutty, JPMorgan podporuje ethereum, takže bitcoin jí může být celkem šumák. Pisálci mohou psát všelijaké blbosti o bitcoinu, ale je fakt, že to není podloženo ničím, akorát pochybnou důvěrou investorů v Číně, což je podle mého názoru hodně málo a navíc je to pro mě nepřátelská nedemokratická bolševická země. Jejich akcie, které vstoupili jako IPO na německou burzu, jsou pro mne dostačujícím důkazem, proč je lépe se těm šmejdům vyhýbat. Obrali investory o peníze podvodem a všechny firmy zmizely do propadliště dějin. Stejně bledě to dopadne i s bitcoinem, a tím jsem si skoro 100% jist!
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
CUTTY
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 716
Registrován: 27-3-2012
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 25-9-2017 v 02:26


To Stanislav,

ja tu nepíšem o konkrétnej kryptomene, ale o využití technológie blockchain.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Stanislav
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 3591
Registrován: 27-3-2012
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 25-9-2017 v 05:40


Cutty, jasně. Nechal jsem se unést příspěvkem pana Ladislava. Je to stejně všechno v testovací fázi a doladit to bude ještě velký problém.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Michal.I
Senior Member
****




Příspěvků: 188
Registrován: 4-5-2016
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 1-10-2017 v 20:38


Doporučuji všem zhlédnout video. Není sice přímo o Bitcoinu nebo jiných kryptoměnách, ale objasňuje technologii blockchain a dává nahlédnout možnostem jejího využití, pokud se využije správně :)

https://www.facebook.com/globalcommodityinvestments/videos/4...




Mé portfolium:

Consumer (cyclical): BMW, DAIM
Consumer (defensive): MO
Technology: CSCO, INFY
Telecom: T
Financial: RY, MUV2, BBVA
REITs: OHI
Industrial: ETN
Materials: RDS, BPL, RIO, BHP
Health: NVO, ABBV
Utilities: HNP, NGG, IBE, SBS
Services: GME, LB
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Ladislav
Super Mod
*******


Avatar


Příspěvků: 3706
Registrován: 27-3-2012
Bydliště: Avrupa
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 2-10-2017 v 08:41


Švýcarský finanční dozor varuje před podvodem s Bitcoinem,
německá národní banka varuje před totální ztrátou peněz s bitcoinem.

Přece jen je to divná věc, když neznámý člověk s pseudonymem vymyslí nové platidlo a naláká na něj nerozumné lidi z celého světa. Hodnota platidla stoupne tisíce procent a vynálezce se stane miliardář.

To je podobné, jako když si někdo vezme právo, prodávat lidem pozemky na Měsíci, když mu ten Měsíc nepatří.




Akcie a burza, jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/akcie Narozen 1954
Profil uživatele Web uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Pavel
Senior Member
****




Příspěvků: 732
Registrován: 22-7-2015
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 2-10-2017 v 10:00


Centrální banky a dohledové instituce nad finančními trhy budou už z principu házet špínu na kryptoměny. Jsou totiž pro ně částečnou hrozbou a konkurencí. Ohrožují jejich monopol.

Neznámý člověk vymyslel princip, zveřejnil tento princip do všech detailů a umožnil komukoli, aby se svobodně rozhodl, zda chce do takového systému kryptoměn investovat svoje peníze nebo ne. Nikoho neobelhává a nic neskrývá. To je sakra rozdíl mezi tím, když někdo prodává něco, co mu nepatří (pozemky na Měsíci).
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Arkyn
Senior Member
****




Příspěvků: 334
Registrován: 13-3-2015
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 8-10-2017 v 19:52


Zajimavy rozhovor:
http://m.ihned.cz/c1-65907120-trh-kryptomen-potrebuje-regula...
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Pavel
Senior Member
****




Příspěvků: 732
Registrován: 22-7-2015
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 9-10-2017 v 07:37


Ano Arkyne, je v tom rozhovoru hodně zajímavých myšlenek, už jsem ho taky četl.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Leni
Senior Member
****




Příspěvků: 689
Registrován: 6-10-2016
Bydliště: Praha
Offline

Nálada: prace a zase prace

[*] Zasláno 9-10-2017 v 21:35


Hmm asi bych se toho 0,0002 bitcoinu mel zbavit :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

ECB zasáhne proti úpisu kryptovalut. Investoři mohou přijít o všechno, tvrdí úřady
http://zpravy.e15.cz/byznys/finance-a-bankovnictvi/ecb-zasah...

Bitcoin může skončit stejně jako tulipánové cibulky v 17. století
http://www.e15.cz/poradna/daniel-drahotsky/daniel-drahotsky-...




Fio: CEZ / Moneta / PMCR
Lynx: MO,VGR / ABBV,JNJ,PFE / ARCC,GAIN,MAIN,ORI / O,OHI,MPW,NNN,STAG / CSCO,QCOM / T,VZ / D,SO
Degiro: TGT / BIL / CAH,GIS,IMB,PG,PM,ULVR / BP,RDS.B / ARI,HSBC,HTGC,STOR / CLDT,HCP,HCN,VTR,WPC / CTL,BTQ / DUK,PPL

Doporucena cetba: http://www.investicnigramotnost.cz/
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Ladislav
Super Mod
*******


Avatar


Příspěvků: 3706
Registrován: 27-3-2012
Bydliště: Avrupa
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 11-10-2017 v 15:08


Zatímco rozumné banky a rozumní lidé se bitcoinu vyhýbají,
židovská banka Goldman Sachs a šéf žid Blankfein chtějí začít s bitcoinem obchodovat.




Akcie a burza, jediná kniha, kterou potřebuješ http://nr1a.com/akcie Narozen 1954
Profil uživatele Web uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Stanislav
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 3591
Registrován: 27-3-2012
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 18-10-2017 v 17:56


Tak i Putin prý dělá do bitcoinu. To je nejvyšší čas z toho tedy vyskočit, než bude příliš pozdě. :rolleyes:
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Pavel
Senior Member
****




Příspěvků: 732
Registrován: 22-7-2015
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 18-10-2017 v 18:44


No Stando, to si ještě povíme za několik měsíců nebo let.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
abak
Member
***


Avatar


Příspěvků: 62
Registrován: 16-2-2016
Offline

Nálada: Neutrální

[*] Zasláno 2-11-2017 v 11:27


Bitcoin dnes překonal $7000, aktuálně se 1 BTC obchoduje za ~ $7053. Tržní kapitalizace se blíží $120 miliardám. Alternativní kryptoměny se dál rapidně propadají, jejich zastoupení na trhu kryptoměn v červnu letošního roku dosáhlo 62.5 %, aktuálně už jsou pouze na 39 % podílu celkové tržní kapitalizace kryptoměn.

Je to davové šílenství? Vstupují do hry i institucionální investoři? Je růst opodstatněný? Zažíváme postupný konec národních měn? Příjde korekce? Nebo jde jen o největší bublinu v lidské historii?

Připomeňme si podobné scénáře z historie, kdy z investice nakonec nezbylo téměř nic:

"Enron's stock increased from the start of the 1990s until year-end 1998 by 311%, only modestly higher than the average rate of growth in the Standard & Poor 500 index.[12] However, the stock increased by 56% in 1999 and a further 87% in 2000, compared to a 20% increase and a 10% decrease for the index during the same years. By December 31, 2000, Enron's stock was priced at $83.13 and its market capitalization exceeded $60 billion, 70 times earnings and six times book value, an indication of the stock market's high expectations about its future prospects. In addition, Enron was rated the most innovative large company in America in Fortune's Most Admired Companies survey."

"The Dutch Tulip Bubble: The Tulipmania that gripped Holland in the 1630s is one of the earliest recorded instances of an irrational asset bubble. By one account, tulip prices soared 20-fold between November 1636 and February 1637, before plunging 99% by May 1637, according to former UCLA economics professor Earl A. Thompson. As bubbles typically do, Tulipmania consumed a wide cross-section of the Dutch population, and at its peak, some tulip bulbs commanded prices greater than the prices of luxury homes."

"The Dot-Com Bubble: For sheer scale and size, few bubbles could match the NASDAQ bubble of the 1990s. The introduction of the Internet triggered a massive wave of speculation in "New Economy" businesses, and as a result, hundreds of dot-com companies achieved multi-billion dollar valuations as soon as they went public. The NASDAQ Composite, home to most of these technology / dot-com companies, soared from a level of under 500 at the beginning of 1990 to a peak of over 5,000 in March 2000. The index crashed shortly thereafter, plunging nearly 80% by October 2002 and triggering a US recession. The Composite eventually reached a new high only in 2015, more than 15 years after its previous peak."


Aktuální situace:
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Arkyn
Senior Member
****




Příspěvků: 334
Registrován: 13-3-2015
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 8-11-2017 v 20:14


Nova technologie = nove typy problemu, ale ne bez problemu

https://technet.idnes.cz/ethereum-chyba-ether-parity-dp7-/sw...
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Pavel
Senior Member
****




Příspěvků: 732
Registrován: 22-7-2015
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 9-11-2017 v 08:56


Arkyne, ten článek je blábol, ten člověk tomu nerozumí a jen plaší veřejnost. Ale na to jsem si už zvykl, u nových věcí se vždy objeví chytráci.

Ethereum není bitcoin, je to kryptoměna fungující trochu jinak a hlavně to, co se tam stalo, není chyba systému, ale chyba uživatelů, že nedodržují základní bezpečnostní pravidla, např. nesvěřovat nikomu privátní klíče.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Arkyn
Senior Member
****




Příspěvků: 334
Registrován: 13-3-2015
Offline

Nálada:

[*] Zasláno 9-11-2017 v 10:02


Já neříkám, co je nebo není chyba nebo blábol. To nedokážu posoudit. Jen mě z toho je jasné, že když někam vyšumí 7mld na pár kliknutí, technicky ať již jakkoliv, tak je zjevné, že nová technologie přináší nové otázky a problémy, nikoliv že je "zcela bezpečná" sama o sobě.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
 Stran:  1  2  3

  Nahoru

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2011 The XMB Group
[dotazů: 17] [PHP: 65.7% - SQL: 34.3%]

Vánoční písničku "Svatá noc" zpívá Anna Procházková O-holy-night mp3

O Holy Night - Hillsdale College - O holy night

Pište prosim v diskusi celé jméno firmy a nejen americký symbol akcie, jako nějaký hloupý trader.

  Karel Schwarzenberg český prezident 2013-2018   Dow Jones index D.J.

Avatar do profilu foto         Gifs     nr1a.com/AKCIE = akcie Evropa USA Cechy     Radio Tahiti

statistika navstev NAVRCHOLU.cz
      Vánoce

Diskusní fórum pro akcie investice fondy diskuse jak investovat ako investovat rozumná inteligentní diskusia pre akcie nr1a Ladislav Konecny nr1a.com odborná diskuze o akciích nr.1a experti burza gurus diskuzní forum nr1a.com

Investiční kniha česky ISBN 9788086062334 existuje i anglicky, německy, španělsky
  Akcie a burza – jediná kniha, kterou potřebuješ  
Autor: Ladislav Konečný nar. 1954     4. vydání knihy 17. 9. 2016     v PDF obsah knihy a obálka knihy.   Test the best !!
Kniha pro akcie a investice: 280 stran, A4 = 210 x 297 mm, 0.76 kg, 18 obrázků, tisíc užitečných informací o investování

Online obchod na knihu > 68201 Vyškov < zde prosím objednat       Informace nr1a@seznam.cz

Moje akcie na stálo pro důchod z dividend:     BASF, BMW ST, Münchener Rückversicherung, AT&T, Bank of America, Cisco Systems, Johnson & Johnson, Pfizer,
Procter & Gamble, United Technologies, Wells Fargo, Banco Bilbao, Banco Santander, Iberdrola, Telefonica SA, BHP PLC, HSBC,
Lloyds Banking Group, Royal Dutch Shell A + B, Tesco, Sanofi
    Ladislav Konečný
Finanční karikatury

Všechny 30-50 akcie indexu, grafy, fundamenty:   DAX   MDAX   Dow Jones   Eurostoxx50   Stoxx50

° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °



       
ČEZ A.S.,   burza Frankfurt,   euro,   >více grafů<   cíl 48,40 euro