Stran:
1
..
12
13
14
15
16
..
32 |
Rohl
Junior Member
Příspěvků: 51
Registrován: 27-6-2019
Offline
|
|
Já bych se moc neplašil. Podle mě se jen Degiro zbavuje zbytečných investičních nástrojů, se kterými má určitě zbytečnou práci navíc z hlediska
regulací. Kvůli několika málo klientům co je mají, to pro ně nemá cenu. V mém případě to byla jedna preferenční akcie, kterou jsem koupil na zkoušku a
půjde tedy pryč.
Mám tam akcie Taiwan Semiconductor s US ISINem a tu mi daní Degiro 21 %.
Však nezoufejte, jednou i do ČR časem dorazí "solidární" 25% daň z dividend, tak jako mají v moderním Německu. Protože z něčeho ten socialismus
budovat musíme. A to už potom bude jedno jestli 25 % nebo 30 %.
|
|
Diforce
Junior Member
Příspěvků: 29
Registrován: 6-4-2020
Offline
|
|
@r626
Spis si myslim ze je to tak (jak tu nekdo nadhodil),ze Degiru se nechce pracovat s tema formularema protoze to omezeni neni jen u zbrojaru ale v tom
seznamu nejsou i spolecnosti co nemaji se zbrojnim prumyslem nic spolecneho.LYNX musi omezovat a taky omezuje jen spolecnosti co maji neco spolecneho
s vyrobou "kazetove munice".Vcera jsem s nima o tom mluvil.
Takze si myslim ze se spis Degiro snazi minimalizovat svoji praci a omezujou co jde,hlavne pro mensi Evropske zeme.
Vzhledem k tomu ze maji letos naval klientu a nestihaji.
Spis mam strach do budoucna,co bude dalsi omezeni.Aby CR za par let nedopadlo jako SK ze budou zavirat ucty.Jestli je to teda pravda?Zatim me to zadny
Slovak nepotvrdil.
|
|
Ilcajou
Junior Member
Příspěvků: 26
Registrován: 26-3-2020
Offline
|
|
Já mám taky tastywork akorát nevím jak tam poslat peníze poslal jsem 10000 a přišlo mě jen 8500 posílal jsem s Equa bank
|
|
TomasV
Member
Příspěvků: 317
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: Ilcajou | Já mám taky tastywork akorát nevím jak tam poslat peníze poslal jsem 10000 a přišlo mě jen 8500 posílal jsem s Equa bank |
Tak to je uplně jiná liga tento broker,tady platí přísloví nejsem tak bohatej abych si mohl kupoval levné věci
Investiční strategie:B&H
Portfolio:
ABBV,BAS,BIL,BMT,BMW,CSCO,D,IBE,MMM,MO,MUV2,PEP,PM,PPL,RDSB,T,WFC,XOM,IBM,UL,DIS,SBUX,MSFT,HD,BMY,KHC,PFE,WBD,INTC.
|
|
Leni
Junior Member
Příspěvků: 13
Registrován: 20-7-2019
Offline
|
|
Počítal jsem to a vzhledem k výši a počtu titulů mi výjde levněji vše prodat a nakoupit zpět na Lynx.
Převodní poplate jsem spočítal na cca 250 EUR, když prodej a nákup na cca 90 USD. Když započítám 50 USD registrační bonus na Lynx, tak jsem na cca 40
USD převodních poplatků.
Vzhledem k tomu, že mám víc US titulí v mínus, tak výsledek bude daňová ztráta, takže DAP se mi daně nevzýší, jen si posunu daňový t(r)est o další
roky do budoucnosti.
|
|
r626
Member
Příspěvků: 161
Registrován: 4-12-2019
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: Leni | Počítal jsem to a vzhledem k výši a počtu titulů mi výjde levněji vše prodat a nakoupit zpět na Lynx.
Převodní poplate jsem spočítal na cca 250 EUR, když prodej a nákup na cca 90 USD. Když započítám 50 USD registrační bonus na Lynx, tak jsem na cca 40
USD převodních poplatků.
Vzhledem k tomu, že mám víc US titulí v mínus, tak výsledek bude daňová ztráta, takže DAP se mi daně nevzýší, jen si posunu daňový t(r)est o další
roky do budoucnosti. |
není to náhodou tak, že se počítá daň z příjmu nad 100.000 nehledě na to, zda se jedná u pozice o ztrátu nebo zisk?
|
|
Mufimufin
Member
Příspěvků: 151
Registrován: 13-3-2020
Offline
|
|
Mám za to, že jde o úhrn nad 100 tis. Kč při prodeji CP - pak daníš vše (tedy i to co jsi měl pod 100 tis. pokud jsi překročil). Do 100 tis. Kč ročně
danit nemusíš. Pozice (ztráta/zisk) je irelevantní. Pokud někdo "převádí" vs "prodává/nakupuje" měl by to zohlednit ve výpočtu. Někdo je ale toho
názoru, že když prodáš a hned koupíš, tak jde o nepřerušované držení - to by bylo na dotaz k daňovému poradci jak se to řeší v praxi.
AAPL, AGFY, AZN, BABA, CAH, CSCO, DG, FB, JNJ, JPM, LMT, MRK, MSFT, PEP, PFE, PLTR, RXT, SPG, V, VZ, WMT
|
|
Leni
Junior Member
Příspěvků: 13
Registrován: 20-7-2019
Offline
|
|
Tož nevím jak vyplňujete DAP vy, ale já do DAP píšu zisk - náklady.
Př. nakoupil jsem za 150 000 Kč, prodal jsem za 110 000 Kč, takže 110-150 je minus 40k Kč.
Kontrolní otázka: jaká je daň z -40k Kč?
|
|
minarjo
Member
Příspěvků: 124
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Také nechápu co se toho danění při větších prodejích cenných papírů všichni děsí, zvlášť pokud mají část pozic ve ztrátě (to je přeci dobře, to sníží
nebo i vynuluje daň vůči prodaným pozicím v zisku). Vždyť přesně jak píše @Leni, daň pak bude klidně i nulová, pokud celková cena nákupu se všemi
poplatky převáží cenu prodeje. Tedy se toho neděste: ano, při prodeji nad 100 tisíc je třeba to v Daňovém přiznání řešit, ale tím že je to dle
paragrafu 10 (typ v příloze 2 bude D-prodej cenných papírů), tak se uvažují příjmy (z prodeje) mínus výdaje (za nákup a poplatky) a jen z rozdílu je
daň.
Ale u Degiro fakt klid, prostě jsou nějaké regulace, tolika pozic se to snad netýká u nikoho. Tedy přesouvat z Degiro vše je zbytečné, ale u titulů s
nově vyšším US zdaněním (třeba RTX) to už smysl mít časem může. Také jsem toho názoru, že byrokracie s formulářem W-8BEN vůči USA je pro Degiro moc
velká (roste s počtem klientů i jejich US titulů v portfoliu), tak to i na základě NL regulací takto omezili, za které tituly budou americké straně
W-8BEN předávat Na seznamu titulů, za které ano, je cca 2000 větších US společností, tedy to pokryje valnou většinu titulů většiny portfolií.
@Pavel: poplatek 0,2% z připsané hrubé dividendy se u Fio týká pouze akcií koupených na české burze, jejichž výplatu (rozdělení mezi investory)
zajišťuje přímo Fio. Zahraniční akcie jsou v depozitářích partnerů, u nich je poplatek nulový.
|
|
minarjo
Member
Příspěvků: 124
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
@Rohl, Diforce:
Akcie Taiwan Semic. sice mají ISIN na US, ale to proto že jde o ADR na danou taiwanskou akcii (podobně jako jsou oblíbené ADR na britské akcie Shell B
a podobné). Tedy daň u ní dle domicilu, zde Taiwanu, což je jak píše Rohl tedy těch 21%. Smůla je, že s Taiwanem nemá ČR Smlouvu o zamezení dvojího
zdanění, tedy dalších 15% k tomu se platí u nás v Daňovém přiznání (bez této smlouvy nelze u nás samosebou daň z dané země započíst).
@Leni:
Broker má v podstatě 3 způsoby, jak může svým klientům zajistit nižší US zdanění dividend, tedy 15% místo 30% (vyšší sazba pro ty, co daňovou
rezidenci nedoloží, nižší pro ty, co jí formulářem W-8BEN doloží):
1) na klienty se vy**at, formulář W-8BEN od nich vůbec nechtít, tuto administrativu si komplet ušetřit. Pak tedy všechny dividendy US firem budou mít
daň 30%. Tak to mají zejména brokeři zaměření na trading a Forex, třeba XTB jak zmínil @abak. Jejich klientům to nevadí, protože to jsou vesměs
tradeři a dividendy je nezajímají, tak dlouho tituly ani zpravidla nedrží.
2) klientům umožnit vyplnění W-8BEN a její uplatnění pro všechny US tituly - tím brokerovi narůstá administrativa, když to musí předávat cílové straně
v USA za každý příslušný titul a klienta. Typické u Fio, Lynx, donedávna Degiro
3) kombinace 1) a 2), tedy sice umožnit vyplnění W-8BEN, ale jeho předání US straně ne pro každou americkou akcii, ale jen pro vybrané. Tím brokerovi
ubude administrativa (méně předání), nebo to dělá kvůli regulacím své země. Touto cestou se tedy vydal Degiro, pořád lepší než varianta 1). Zvlášť,
když většinou US titulů stále spadá pod 2)
A pamatuj na to, že opačně je to podobné: tedy pokud investor nedoloží skrz svého brokera nebo jinak České republice svou daňovou rezidenci, bude mít
dle české legislativy daně z českých dividend se sazbou 35% místo 15%. To je přesně běžné u brokera Degiro, pro kterého je Česká republika natolik
malý akciový trh, že sem rezidence nedokládá a proto CZ akcie není dobré u Degiro kupovat (daň 35%). Ale pořád lepší než jiní brokeři jako Lynx/IB, ti
sabotují Českou republiku zcela a naši burzu nemají ani přístupnou
Bohužel moc takových států, kde by doložením rezidence před výplatou šla daň z dividend snížit, není. My v ČR spolu s USA patříme k jedněm z mála...
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: minarjo |
@Pavel: poplatek 0,2% z připsané hrubé dividendy se u Fio týká pouze akcií koupených na české burze, jejichž výplatu (rozdělení mezi investory)
zajišťuje přímo Fio. Zahraniční akcie jsou v depozitářích partnerů, u nich je poplatek nulový. |
Díky, to jsem nevěděl. Tedy by dávalo smysl si k Lynxu přidat FIO na akcie typu General Dynamics, LMT nebo RTX.
|
|
minarjo
Member
Příspěvků: 124
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Ano to lze, jen to trochu komplikuje danění (přesněji doložení zahraniční daně pro FÚ). Fio bohužel nemá takovou vychytávku jako Lynx či Degiro, aby
dávalo k dispozici tabulku hrubých dividend a sražených daní dle zemí. U Fio je to vše (obchody, transakce, dividendy) v jednom souhrnném kvartálním
PDF, čili by se muselo doložit celé, tedy 4 PDF se vším . To se samosebou dá, jen
je to pro FÚ hůř čitelné a kontrolovatelné (ale na Fio výpisy jsou asi zvyklí). I to byl v minulosti důvod (komplikovanější daňové přiznání), proč
jsem zahraniční akcie směroval do Lynx/Degiro.
Jo a trochu to prodražují poplatky Fio (za obchod po zaokrouhlení to je 8-10 USD pro USA / 10 EUR pro Xetra Německo, za konverzi měnový spread z/do
CZK typicky 4%, tedy v podstatě 2% poplatek od středového kurzu).
|
|
arkyn
Member
Příspěvků: 276
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: minarjo | Ano to lze, jen to trochu komplikuje danění (přesněji doložení zahraniční daně pro FÚ). Fio bohužel nemá takovou vychytávku jako Lynx či Degiro, aby
dávalo k dispozici tabulku hrubých dividend a sražených daní dle zemí. U Fio je to vše (obchody, transakce, dividendy) v jednom souhrnném kvartálním
PDF, čili by se muselo doložit celé, tedy 4 PDF se vším . To se samosebou dá, jen
je to pro FÚ hůř čitelné a kontrolovatelné (ale na Fio výpisy jsou asi zvyklí). I to byl v minulosti důvod (komplikovanější daňové přiznání), proč
jsem zahraniční akcie směroval do Lynx/Degiro.
Jo a trochu to prodražují poplatky Fio (za obchod po zaokrouhlení to je 8-10 USD pro USA / 10 EUR pro Xetra Německo, za konverzi měnový spread z/do
CZK typicky 4%, tedy v podstatě 2% poplatek od středového kurzu). |
Prosím tě, kde jsou takové reporty ve FIO? Mě prochází u FU má vlastní evidence, což je export z výpisu obchodů ve FIO, očištění o nákupy, prodeje a
převody, tak aby tam byly pouze dividendy příchozí a stržené daně.
Konverze měn lze dělat např. přes Roklen, což je jen lehce více práce a získá se tak solidní kurz.
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Ještě k FIO - chápu, že když si k nim pošlu koruny, směním je pak u nich za horší kurz (na dolary). Když udělám směnu jinde a pošlu si do FIO rovnou
dolary, tak to bude na poplatcích za platbu taky něco stát. Máte zkušenost, kolik? Kdysi jsem posílal dolary z Brokerjetu do Patrie a byla to šílená
drahota, desítky dolarů, šlo to přes červí jaké banky, ale nemohl jsem to ovlivnit. Tomu bych se rád vyhnul.
|
|
arkyn
Member
Příspěvků: 276
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: Pavel | Ještě k FIO - chápu, že když si k nim pošlu koruny, směním je pak u nich za horší kurz (na dolary). Když udělám směnu jinde a pošlu si do FIO rovnou
dolary, tak to bude na poplatcích za platbu taky něco stát. Máte zkušenost, kolik? Kdysi jsem posílal dolary z Brokerjetu do Patrie a byla to šílená
drahota, desítky dolarů, šlo to přes červí jaké banky, ale nemohl jsem to ovlivnit. Tomu bych se rád vyhnul. |
Podle toho kam a odkud posíláš. Pokud využiješ jako směnárnu Roklen, který má účty také u Fio, tak všechny převody jsou v rámci banky, a u Fio pokud
vím stále platí "Příchozí i odchozí platby v rámci Finanční skupiny Fio jsou ve všech měnách zdarma!"
Už jsem to asi rok nedělal, tak je potřeba ověřit.
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Aha, díky za tip arkyne.
|
|
Vyky
Junior Member
Příspěvků: 24
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: arkyn | Citace: Původně zaslal: Pavel | Ještě k FIO - chápu, že když si k nim pošlu koruny, směním je pak u nich za horší kurz (na dolary). Když udělám směnu jinde a pošlu si do FIO rovnou
dolary, tak to bude na poplatcích za platbu taky něco stát. Máte zkušenost, kolik? Kdysi jsem posílal dolary z Brokerjetu do Patrie a byla to šílená
drahota, desítky dolarů, šlo to přes červí jaké banky, ale nemohl jsem to ovlivnit. Tomu bych se rád vyhnul. |
Podle toho kam a odkud posíláš. Pokud využiješ jako směnárnu Roklen, který má účty také u Fio, tak všechny převody jsou v rámci banky, a u Fio pokud
vím stále platí "Příchozí i odchozí platby v rámci Finanční skupiny Fio jsou ve všech měnách zdarma!"
Už jsem to asi rok nedělal, tak je potřeba ověřit. |
Souhlas s Arkynem. Dělám to takto už několik let. Založil jsem kvůli tomu u Fia USD účet a EUR účet. Přesně jak píše Arkyn, peníze na brokera řeším
přes Roklenfx. Cca 2 platby/měsíc. A zdarma, když posíláš Fio (tvoje) - Fio (Roklenfx) - Fio (broker).
|
|
minarjo
Member
Příspěvků: 124
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
@arkyn:
Měl jsem na mysli ta PDF, která Fio generuje v horním menu Výpisy, tedy ten "Kompletní výpis pro běžného klienta číslo x/rok", generovaný za uplynulé
čtvrtletí. V něm vždy byly obchody dělené jen dle měny, jinak ne, ale toto by měl být asi jediný PDF dokument, který lze z Fio pro FÚ zdarma dostat.
Export z filtrované tabulky v menu Obchody budiž, ale tam už není ta věrohodnost pro případnou přísnější úřednici FÚ taková (to by si člověk tu
tabulku mohl napsat/upravit při filtraci sám, narozdíl od PDF generovaného přímo brokerem s jeho údaji o klientovi atd). Jiní brokeři generují
šikovnější dokumenty (u Degiro Roční výkaz, u Lynx/IB pak Dividend report), v tom má Fio nevýhodu, no.
Plus další daňová Fio nevýhoda je třeba v tom (pokud se to nezměnilo), že u nákupů na burze Xetra za eura nelze z obchodů poznat strženou daň, je tam
rovnou dividenda čistá, bez samostatného vyčíslení stržené daně v dané zemi (Německo atd). Tedy pak by nešla daň pro FÚ doložit už vůbec (u USA
pohoda, z tamních burz píše Fio daň zvlášť, na dvě transakce hrubá mínus daň). Nebo se to už na Xetra změnilo, ta daň z dividend už jde poznat v
Obchodech? Bez ní nelze oficiálně doložit (nepočítám drahé vyčíslení přímo Fio brokerem na placeném potvrzení za každý titul zvlášť).
|
|
TomasV
Member
Příspěvků: 317
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Dívám se do ceníku FIO Brokera a za potvrzení o stržené dani si naučtují 360Kč/Emise.To je opravdu super výhodné...
Investiční strategie:B&H
Portfolio:
ABBV,BAS,BIL,BMT,BMW,CSCO,D,IBE,MMM,MO,MUV2,PEP,PM,PPL,RDSB,T,WFC,XOM,IBM,UL,DIS,SBUX,MSFT,HD,BMY,KHC,PFE,WBD,INTC.
|
|
Cyberguy
Junior Member
Příspěvků: 86
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
@minarjo
vypis FIO - u některých došlých dividend z Xetry už dań vyčíslená je (např. MUV2), ale jsou ještě tituly u kterých to není.
|
|
Mufimufin
Member
Příspěvků: 151
Registrován: 13-3-2020
Offline
|
|
Je to naprosto v souladu s předraženými poplatky za nákup a prodej akcií. Prostě FIO se vyplatí.
AAPL, AGFY, AZN, BABA, CAH, CSCO, DG, FB, JNJ, JPM, LMT, MRK, MSFT, PEP, PFE, PLTR, RXT, SPG, V, VZ, WMT
|
|
arkyn
Member
Příspěvků: 276
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: minarjo | @arkyn:
Měl jsem na mysli ta PDF, která Fio generuje v horním menu Výpisy, tedy ten "Kompletní výpis pro běžného klienta číslo x/rok", generovaný za uplynulé
čtvrtletí. V něm vždy byly obchody dělené jen dle měny, jinak ne, ale toto by měl být asi jediný PDF dokument, který lze z Fio pro FÚ zdarma dostat.
Export z filtrované tabulky v menu Obchody budiž, ale tam už není ta věrohodnost pro případnou přísnější úřednici FÚ taková (to by si člověk tu
tabulku mohl napsat/upravit při filtraci sám, narozdíl od PDF generovaného přímo brokerem s jeho údaji o klientovi atd). Jiní brokeři generují
šikovnější dokumenty (u Degiro Roční výkaz, u Lynx/IB pak Dividend report), v tom má Fio nevýhodu, no.
Plus další daňová Fio nevýhoda je třeba v tom (pokud se to nezměnilo), že u nákupů na burze Xetra za eura nelze z obchodů poznat strženou daň, je tam
rovnou dividenda čistá, bez samostatného vyčíslení stržené daně v dané zemi (Německo atd). Tedy pak by nešla daň pro FÚ doložit už vůbec (u USA
pohoda, z tamních burz píše Fio daň zvlášť, na dvě transakce hrubá mínus daň). Nebo se to už na Xetra změnilo, ta daň z dividend už jde poznat v
Obchodech? Bez ní nelze oficiálně doložit (nepočítám drahé vyčíslení přímo Fio brokerem na placeném potvrzení za každý titul zvlášť).
|
Díky, zkusím.
U Němců je většinou dovětek zda ta dividenda je hrubá nebo čistá v poznámce u přípisu. A podle toho a také znalosti kolik mělo být vyplaceno to
dopočítávám.
|
|
minarjo
Member
Příspěvků: 124
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
...a to je právě ta chyba a troufnu si tvrdit, že tvůj způsob "doložení" zahraniční daně vlastním výpočtem, tedy bez toho aby jí broker v dokumentech
uváděl, není tak úplně legální. Můžeme být rádi, že na FÚ berou doklady od brokerů, správně by tak měli činit jen výjimečně, když nelze doložit
potvrzení od příslušného zahraničního správce daně (viz Zákon o dani z příjmů). VŽDY by proto mělo být z dokladu brokera zjistitelné, kolik byla daň
stržená v zahraničí (v příslušné zemi). Protože právě tu daň strženou v zahraničí musíš povinně FÚ předložit i bez výzvy (to ostatní jako kolik
dividend jsi dostal atd není nutné dokládat, to jen na výzvu). Tedy pokud Fio u burzy Xetra neumí daň do historie obchodů vyčíslit, neměl bys ji dle
platné legislativy vůbec pro zápočet zahraniční daně použít (protože není z podkladů doložitelná), neboli měl bys celou danou divi danit v ČR znova. A
to je hlavní daňové úskalí brokera Fio, tedy že prostě u řady akcií z Xetra neumí daň v přehledu obchodů vyčíslit s nelze to tedy pro zápočet použít v
Přiznání, pokud beru v úvahu jen legální bezplatné potvrzení. Samosebou je tu ta placená možnost co zmiňuje pár příspěvků výše @TomasV, tedy zaplatit
za potvrzení Fio brokerovi několik stovek za každý titul, u kterého vyčíslit daň v historii obchodů sám broker neumí. A nejsem jistě sám, komu to
přijde drahé, navíc každoročně .
Tedy shrnutí: když už zahraniční akcie u Fio, tak jen na US burze, tam s oddělením daně od hrubé dividendy problém není a tedy ani s doložením.
|
|
TomasV
Member
Příspěvků: 317
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Ještě britské budou v pohodě a zároveň je výhoda ,že dividendy nebudou chodit v librách ,ale v eurech.
Investiční strategie:B&H
Portfolio:
ABBV,BAS,BIL,BMT,BMW,CSCO,D,IBE,MMM,MO,MUV2,PEP,PM,PPL,RDSB,T,WFC,XOM,IBM,UL,DIS,SBUX,MSFT,HD,BMY,KHC,PFE,WBD,INTC.
|
|
minarjo
Member
Příspěvků: 124
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Ano, teď. Je ale vhodné myslet dlouhodobě a nejen kvůli brexitu je možné, že Velká Británie už nebude (jako snad jediná ze známých zemi) uplatňovat tu
klauzuli Smlouvy o zamezení dvojího zdanění, dle které daň z dividend kompletně přechází až na zemi příjemce. Tuto klauzuli má v příslušné Smlouvě o
zamezení dvojího zdanění většina zemí, ale snad jediná Británie jí (zatím) uplatňuje, ale to nemusí trvat bohužel věčně...
|
|
Stran:
1
..
12
13
14
15
16
..
32 |
|