Diskusní fórum akcie a burza

Technická analýza, trading, opce

Stran: 1 2 3

Investor - 21-6-2019 v 09:22

Technická analýza, trading, opce

Ladislav - 21-6-2019 v 19:55

To vypadá na konec trendu klesajícího. Koupit akcii u bodu K!

Ladislav - 23-6-2019 v 19:35

To vypadá na konec trendu rostoucího. Prodat akcii u bodu P!
Pokud nechce akcionář držet akcii kvůli dividendě až do smrti.

Ladislav - 28-6-2019 v 16:32

Allianz: Vypadá to, že druhý kopec je nižší než první kopec, růst kurzu tedy nebude hned tak brzy pokračovat a nyní bude zase akcie klesat na 200 euro, kde já nakoupím a zakončím nákupy akcie Allianz.
Nastavím si objednávku KOUPIT na Xetra 10 akcií s limitem kurzu 200,10 € s platností 1.7.-31.7. Tedy akcie za 2.001 €.
A když akcie za celý červenec nedostanu, protože neklesnou na 200 €, budu muset naštvaný koupit s vyšším kurzem.
Ale i pak budou levné. Dnes mají P/S 1.1 , P/B 1.6 , P/C 3.5 , P/E 11 , dividendu 4.5%
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?I...

Allianz.bmp - 676kB

Ladislav - 18-7-2019 v 13:15

Německý technický analytik Wilfried Kölz se zabývá burzovními cykly 27 let.
Má dovoleno publikovat jeho nápady i v prolhaném německém tisku. Ale viděl jsem jeho jméno a ksicht dnes poprvé.
Podle něj budou akcie indexu DAX po 11. září níž než dnes. :punk:

A nejhlubší hodnotu cyklu dosáhne prý DAX roku 2020. :punk:

Tak snad klesne akcie Allianz z dnešních 216 € konečně koncem září na mých žádaných 200 € a já nákupy Alliance zakončím.
Já však myslím, že DAX půjde dolů současně s americkými indexy a když ty už 10 let stoupají a některé akcie jsou předražené jak roku 2000 (Visa, Cola, Microsoft, Nike), bude americký index klesat celé 2 roky.
A pak bych koupil 3x levněji Microsoft (P\S pod 3, P\B pod 3), třeba na kredit 6.000 €.
:question:

V televizi se ukazuje dnes reklama na kredit s negativním úrokem, že bych na mé půjčce mohl vydělat. Když ale nechám web můj kredit vypočítat, oznámí mi, že bych platil alespoň 2,5% úrok a ten by byl nejnižší u Banco Santander. Tak nevim, kde vzali lumpi v televizi negativní úrok na kredit. :question:

Vosa - 18-7-2019 v 16:43

Ladislav: Od které banky je ta reklama? Banco Santander?

Ladislav - 18-7-2019 v 17:12

Nevim. Ale Santander nemuze nabizet v TV zaporny urok z kreditu, kdyz ma pozitivni urok 2,5%.

Ladislav - 12-11-2019 v 14:29

Nejlepsí 3-leté Performance amerických akcií = tyto akcie dnes nekupovat :exclamation:

= Nejsilneji manipulované americké akcie spolecností nad 100 miliard dolaru

Jen lidé, kterí kupují dnes akcie poprvé, vybírají si nejsilneji rostoucí akcie a P/E 100, P/B 20, P/S 20 jim vubec nevadí
Lecjaká z techto akcií bude koupitelná na konci velkého 2-letého krachu :exclamation:

kdy bude 4x levnejsí s P/E P/B P/S

Adobe 179,97%
ASML Holding 166,83%
Mastercard 164,77%
Netflix 156,30%
PayPal Holdings Inc 156,16%
Microsoft 147,56%
Boeing 147,08%
Airbus Group 143,08%
Apple 141,81%
Amazon 139,73%
NVIDIA 136,65%
Visa A 119,27%
Salesforce.com 116,89%
Abbott Labs 108,67%
Costco 101,42%
:question:

Kde ale najdu nejaký 5-year-performance-screener :question:

to nevim
Zde jsem pouzil https://de.investing.com/stock-screener/

bigusdykus - 16-11-2019 v 12:17

Navázal bych na diskusi ohledně fundamenů. Používáte někdo nějakou jednoduchou, osvědčenou TA na doladění nákupu?
Jedná se mi o tak o 2-4 nákupní signály za rok, žádná divočina.
Třeba u volatilních titulů nedává podle mě špatné výsledky RSI.

arkyn - 16-11-2019 v 12:33

Citace: Původně zaslal: bigusdykus

Navázal bych na diskusi ohledně fundamenů. Používáte někdo nějakou jednoduchou, osvědčenou TA na doladění nákupu?
Jedná se mi o tak o 2-4 nákupní signály za rok, žádná divočina.
Třeba u volatilních titulů nedává podle mě špatné výsledky RSI.

Fundamenty a vyhled do budoucna pro reseni zda ano.
TA pro pripadny pohled zda ted anebo kdy. Idealne ve spodni tretine kuru za posledni rok.

Ale je to individualni, pripad od pripadu.

Pavel - 17-11-2019 v 09:05

TA nepoužívám:-)

Ladislav - 20-12-2019 v 22:21

Microsoft klesne zas trochu do Silvestra, že?
Když se na ten graf několik minut budete dívat, na svíčky, Bollinger band, MACD i RSI,
asi vás napadne jako mě, ta akcie nezůstane do Silvestra na historickém maximu,
ale klesne asi na 148 až 145 USD, že?
Škoda, že jsme ve škole nedávali pozor, jak se z toho udělají Elliottovy Vlny.

Microsoft in USD

Ladislav - 26-12-2019 v 14:45

průměrný rok akcie Microsoft

Microsoft
Akcie rostla v prosinci příliš moc.
V lednu může (ale nemusí) začít korekce.
V únoru a v červnu může být akcie o několik dolarů levnější než dnes.¨
Fundamentálně, s P/S a P/B bude akcie výhodně oceněná až za několik let, po velkém krachu na 1/3.
Jestli za několik let ale akcie Microsoft klesne -66% pod historické maximum, může být ale v dolaru vyšší kurz než dnes.

průměrný rok akcie Microsoft

zanek - 26-12-2019 v 22:08

Pane domaci ten Microsoft Vam porad neda spat. Pokud to dobre chapu, tak jste si 2 akcie pod stromecek nakonec nenadelil?

Ladislav - 27-12-2019 v 09:56

Ne, nemám dosud Microsoft.
1) Akcie není rozumné kupovat na historickém maximu.
2) Akcie není rozumné kupovat s P/S 9 a P/B 11.
3) Když kupuju jako 65-letý důchodce akcie jen kvůli okamžitém důchodu z dividend,
nesmím kupovat akcie s výnosem dividendy 1,2% a čekat, že za 20 let ten výnos dividendy vyroste na 6% z dnešní investice. Ale musím kupovat akcie, které mi hned budoucích 12 měsíců vyplatí 6% z investice v dividendách.

PaloK - 15-1-2020 v 20:37

US steel (X) má dlhodobo problémy a jeho cena sa blíži k suportu 10usd, myslíte že za tú cenu by to bol dobrý kauf?

Vosa - 15-1-2020 v 21:38

PaloK: Já nedávno pokukoval po Cleveland-Cliffs Inc (CLF), ale zatím jsem se nerozhodl.
Díval jsem se, že CEO a direktoři taktéž v roce 2019 silně dokupovali.

https://clevelandcliffsaksteel.acquisitionannouncement.com/w...

Stanislav - 15-1-2020 v 22:03

Voso, velice nízká tržní cena u CLF :exclamation:

Hledej dál, protože určitě něco najdeš! Mně se v minulosti také velice líbil tip WRK od Martina, ale lekl jsem se té Brazílie, protože tam hromadu renomovaných firem utopilo miliardy, ale snad mu to vyjde klukovi, což bych mu ze srdce i přál! Vybírej firmy s vyšší tržní cenou, protože je záruka lepšího zajištění kapitálu. Moje filozofie mi velí nejít pod 10 mld. USD tržní ceny při P/E = 15. Je faktem, že firmy do 300 zaměstnanců přežily v pohodě z 89% 100 let, takže zde razit hloupou teorii, že velké firmy přežijí, je dle mého soudu hloupost! Proto se nelze divit, že i velké držáky z DJIA se rozpadají. Já dnes neumím ohodnotit, která firma přežije nebo nepřežije, ale zaručeně něco vyjde, ale co?

Vosa - 15-1-2020 v 22:07

Stanislav: CLF by muselo být jedině na kratší spekulaci za pár peněz :smilegrin:

Vasek - 17-2-2020 v 12:23

Raději to napíši zde. Jsem v noci vypsal opci na nákup akcií HSBC v Hongkongu. Jen jednu. Dostal jsem 400 x 1,15 = 460 HKD a jsem povinen koupit akcie v prosinci 2020 za cenu 50 HKD za kus. Za 400 akcii tak zaplatím 20.000,- HKD, pokud cena k 30.12.2020 bude pod 50. Pokud ne, tak mi zůstane jen prémie 460 HKD.

Proč bych jak hňup kupoval akcie za cenu určenou trhem, když si cenu akcie a dobu nákupu můžu určit sám. Jediná nevýhoda je, že stávající cena mne může utéci do výšin.

Způsob nakupování za cenu určenou trhem a ve stávající době přenechám raději panu domácímu.

Jack N. - 17-2-2020 v 15:40

"Proč bych jak hňup kupoval akcie za cenu určenou trhem ...
Způsob nakupování za cenu určenou trhem a ve stávající době přenechám raději panu domácímu"

Vašku, trochu slušnosti, není tady zvykem, aby nový účastník fóra hned někoho (byť nepřímo) nazýval hňupem.

Stanislav - 17-2-2020 v 17:41

V minulosti se tu už sešli velcí odborníci na opce, kteří se do toho vnořili přímo vědecky. Jeden z východního Slovenska se s tím vytahoval tak, že pak odešel a strhl s sebou vlnu pochybovačů ohledně value investingu. Na ako-investovať.sk předváděl naživo svou exhibici, ale po hlubším propadu tu šarádu ukončil. Další odborník z Ostravy po několika měsících bádání a zkoumání přišel na to, že akcie kupovat rovnou přináší zhruba 7% discont oproti opcím, čímž objevil Ameriku. Kdo má rozum, tak těchto nechtěných derivátů raději zanechá, protože časovat trh stejně nejde a vlastní nákup se tím de facto prodražuje. Kdo navštěvoval 5. třídu ZDŠ pravidelně, neulejval se a ani nemarodil, tak tyto fundamentální znalosti má a nese si je po celý život. Je to klasická matematika, která se třeba na současném MF a MPSV zcela vytrácí, což je velká škoda, protože z těchto ministerstev se lijí lidem na hlavu pouze lži a sr@čky.

Vosa - 17-2-2020 v 20:04

Stando krásně jsi to shrnul :lol:

A je to vyřešeno

Kdo jinej by to uměl podat lepším, výstižnějším a zábavnějším způsobem? :smilegrin:

Vasek - 17-2-2020 v 20:56

Standa mne poradil Shell. To je dobrá rada. Za tu děkuji. Jen jsem potřeboval potvrdit, zda by ho koupil také. Standa akciím rozumí. Já ovšem nečasuji trh, ale stanovím si jen cenu akcie, za kterou jí chci koupit a ještě si za to nechat zaplatit. Jsem taky mohl zadat pokyn s limitní cenou 22 a čekat do září, zda tam cena spadne. Proč bych to ovšem dělal, když mi za opce zaplatí peníze? Myslím, že snad můžu si nakoupit akcii způsobem, který mne vyhovuje. A napsat to sem do fóra. Taky bych si nikomu nedovolil psát, že kupuje špatné akcie. Každý si může koupit co chce a jakým způsobem chce. No nevadí, stejně si to budu dělat po svém.

bigusdykus - 17-2-2020 v 21:26

Vašku, laický dotaz: když vypíšeš opci na nějaký čas a cenu, je to závazné, nebo z toho můžeš kdykoliv couvnout?

bulinak - 17-2-2020 v 21:43

Zaprvé si můžeš určit i velikost premia a dle toho taky můžeš nebo nemusíš byt naplněn. Po naplnění můžeš vypsanou PUT opci vykoupit (ať už se ztrátou nebo drobným ziskem) nebo třeba rolovat (vykoupit a zároveň otevřít novou PUT opci s delší platností, ale třeba i s jiným strikem, což se používá když nechceš byt uplatněn).

Vasek - 17-2-2020 v 21:55

Kdykoli můžeš nakoupit vypsanou opci zpět. Ale má to jedno úskalí. Např. kdybych dnes vypsal opci na Shell se strikem 22 a expirací 18.9.2020 a zítra akcie Shellu spadly na 22,50, tak cena vypsané opce již by nebyla 1,15, ale třeba 1,45. Nakoupil bych jí tedy dráž. Pokud by naopak cena akcie Shellu stoupla na 24, tak cena mé vypsané opce by stoupla, resp. klesla na 0,75. Čili bych jí zpět kupoval levněji.

Takže vypsanou opci můžeš kdykoli uzavřít.

Třeba jak jsem psal o opcích na Vodafone, jak mne pan domácí vynadal, tak tu opci můžu v Londýně koupit zpět a vydělám dnes 380 GBP. Ale proč bych to dělal, když chci akcie Vodafonu za 140 a cena tam není. Tak jí podržím do konce a buď dostanu akcie nebo mne spadne do klína 1200 GPB. Opce pak zanikne jako bezcenná. A můžu vypsat novou. Když se cena Vodafonu bude plácat tak, jak se plácá, tak můžu vypisovat znovu.

Jako mám opci na HSBC v Hongkongu. Za 50 HKD bych akcie HSBC bral. Dnes je cena asi 60 HKD.

Tak v podstatě můžu nakoupit přes opce jakoukoli akcii, kdy lze vypsat opce. A pokud se to někomu nezdá, není myslím můj problém. Pak ty akcie držím jen pro dividendy.

Třeba mám v plánu koupit Wells Fargo za 45. Tak vypíši opce, nechám si zaplatit a budu čekat, co se stane.

Ale i nakoupím akcie přímo. Jako jsem koupil British American Tobacco p.l.c. Tam jsem nebral opci, protože cena akcie byla nízko, na 2688 GBp /pencí/, tak jsem vzal 400 kusů a teď je jen budu držet. Dostanu vždy místo dividendy akcie.

Co je moc nízko, koupím rovnou, co ne, tak si dám opci a čekám. Akcie Shellu jsou závislé na ropě a podle mne cena ropy půjde ještě dolů, tak půjde i Shell. Na trhu je přetlak ropy asi o milion barelů. Já ropu sleduji. A Čína bude mít problém s tím virem. Nikde to sice nepíší, ale myslím, že je to horší, než se píše.

Akcie teď půjdou stále nahoru, protože centrální banky do toho sypou peníze, ECB 20 miliard měsíčně, FED 60, Čína taky něco přisypala a BoJ ta to dělá stále. Takže trhy nemůžou jít dolů. Proto akcie rostou jako z vody. Ale to je na dlouhé povídání.

Vasek - 17-2-2020 v 22:02

Kdo chápe opce, tak ví, že lze s nimi koupit podklad za cenu, kterou si určí. Podmínka je mít pak na nákup podkladu peníze. Výpis opce bez peněz na nákup při přiřazení je hazard, který nemá smysl komentovat. To je jako jít do restaurace, dát si oběd a pak sdělit hospodskému, že peníze nemám.

bulinak - 18-2-2020 v 07:55

Právě, mít $ je ten zásadní problém, protože musíme pro jednu opci počítat násobitelem 100, takže 100ks podkladu (akcií).

Pavel - 18-2-2020 v 09:41

Kupovat akcie přes opce není žádná nová nebo snad lepší myšlenka. Vždy je to něco za něco, žádný oběd není zadarmo. Mně se zdá, že Vasek se trošku nekriticky shlédl v přínosech nákupu přes opce a nedocenil negativa tohoto přístupu.

Nemyslím si, že je potřeba ho přesvědčovat, má to pravděpodobně dobře promyšlené (a chápe souvislosti) a jen potřebuje čas, aby si to všechno na mnoha příkladech vyzkoušel, promyslel a zhodnotil. Tož hodně zdaru!

Jack N. - 18-2-2020 v 12:23

Vasek: jakého používáš brokera a kolik je poplatek za opce ?

Wiki - 18-2-2020 v 13:00

Citace: Původně zaslal: Vasek

Jako mám opci na HSBC v Hongkongu. Za 50 HKD bych akcie HSBC bral. Dnes je cena asi 60 HKD.

HSBC reportovala horší než očekávané výsledky, takže současná cena je 57,75 HKD a další pokles reálný. Zisk meziročně klesl o 1/3 a náklady se zvýšily o 1/5. Banka chystá během 3 let propustit 35.000 zaměstnanců a o 30% zredukovat síť amerických poboček.

Vasek - 18-2-2020 v 13:44

Už jsem psal, kolik stojí opce do vlákna akcie na stálo. Třeba v Nizozemsku mne prodej opce na Shell stojí 3,36 EUR. Jedna opce obsahuje 100 akcií, v Anglii 1000, v USA 100 atd.

HSBC tady propaguje pan domácí. Však právě kvůli tomu, že jim to moc nejde, mne ta akcie zajímá. Nebudu přeci kupovat akcii, když je na vrcholu. To rád přenechám jiným. A když půjde na 50 HKD, tak jich vezmu pár tisíc. Ale nikoli přes opci, ale přímo. Přes opci by mne taková cena mohla utéci, protože opce expirují zpravidla jednou do měsíce, výjimku tvoří USA, kde jsou opce na akcie i týdenní.

Já chci HSBC na dlouho, klidně na 20 let, takže mne zajímá u nákupu jen vstupní cena. Pak už dál neřeším, jak se bude vyvíjet cena. Ta jedna opce je jen 400 akcií po 50 HKD a má za úkol dostat cenu na 50. To je totiž kouzelná opce a ta přitáhne cenu na cenu 50 HKD, kde budu moci koupit HSBC za cenu, která se mne líbí.

Dnes hezky ropa jde dolů o 2% a akcie Shellu stále zlevňují.

Jsem zvědavý, zda zase v 15,30 vytáhnou banky indexy do plusu. To se děje pravidelně, jakýkoli pokles na indexech v posledních měsících je okamžitě vytažen nahoru. FED jim tam pumpuje měsícně přes pokladniční poukázky likviditu 60 mld. USD a oni to cpou do akcií. Do voleb se nic nestane, zcela určitě FED sníží sazby 1 x a v případě průšvihu zahájí mohutnější QE. To by Trump FED jinak rozboural.

bulinak - 18-2-2020 v 13:48

U Tastyworks (pouze pro obchodované v US) stojí jedna noha 1$ + asi 0,14$ je komise.

Jack N. - 18-2-2020 v 14:30

"Už jsem psal, kolik stojí opce do vlákna akcie na stálo."

Dobře, ale o jakého se jedná brokera si neuvedl. Takže můžeš jej napsat ?

PaloK - 18-2-2020 v 21:26

ja som pred pár týždňami vypísal put opciu na Intel, pri zadávaní som spravil chybu, takže som dostal prémium len pár usd, naviac v posledný deň expirácie trhy hodne padli a mne tu opciu zasiahlo ale len o pár centov, no aj keď som tam mal voľnú hotovosť len 500usd, na margin mi to stačilo a nakupilo mi 100ks akcií, ale držať pozíciu na margin cez noc je dosť drahé (myslím 0,5%/noc), nakoniec som akcie predal o 2 dni so ziskom 200usd.
opcie sú veľmi flexibilný nástroj, len ich treba vedieť používať, okrem hodnoty podkladu majú v sebe aj časovú hodnotu, ktorá môže hrať pre vás aj proti vám, takže vždy je niečo za niečo.

Vasek - 21-2-2020 v 16:04

Shell RDS B je už 49,26. Jsem psal minule, viz. výše, že to půjde dolů. Prostě trhy jsou nesmyslně vysoko, FED a ostatní centrální banky na trhy sypou peníze a pak výsledek je, že když se to utrhne, padá to dolů ještě z větší výšky. Ideální je teď sedět a koukat, co se bude dít. Čím více to padne, tím lépe pro dlouhodobé investory.

Myslím, že Shell půjde ještě níž. Já zatím čekám a chystám peníze na nákup, asi už nikoli výpis opce, ale rovnou akcie. Nově cílím na 21 EUR, nikoli na 22.

Vasek - 21-2-2020 v 20:42

Dneska to je super den, burzy konečně dělají to, co potřebuji nejvíce. Pořádný pád, virus je čínský silnější než tiskárny centrálních bank. Příští celý týden by to mohla padat tímto tempem a bude konečně co nakupovat. No osobně si myslím, že stejně to tiskárny převálcují, protože zcela určitě vyleze někdo z FEDU a sdělí, že situace se zhoršila a je nutné snížit úrokové sazby a zahájit páté kolo QE ve výši 100 miliard měsíčně, aby trhy dostaly rozum a virus byl zničen.

Vasek - 23-2-2020 v 19:32

Napíši to raději sem. Již delší chvíli přemýšlím o nákupu akcií Gazpromu. Je to sice akcie z Ruska, ale myslím si, že to nebude špatný nákup. Dividenda z Ruska se daní 5% a jsou plně započitatelné do našich 15%. Mají dost velké zásoby plynu a už prakticky všechno, co chtěli, tak společnost postavila. Tím myslím zejména ty plynovody do Německa a Číny. A že by přestali dodávat plyn Evropě, tomu nevěřím, protože pak bychom v zimě asi zmrzli.

Např. tady je docela dobrý rozbor té akcie.

https://www.investicniweb.cz/akcie-gazpromu-jako-sazka-na-za...

https://www.lynxbroker.cz/vzdelavani/ruske-akcie/

https://www.youtube.com/watch?v=IudgYeclFtE

No stejně si to udělám podle sebe. Chtěl bych slyšet věcné argumenty proti nákupu této akcie. Ne argumenty typu nemám rád Rusko. Mne zajímá Gazprom jako společnost. Snad jsem to napsal jasně, aby mne tady někdo nezačal nějak osočovat.

Pavel - 23-2-2020 v 21:03

Nemám rád Rusko, protože je schopné politicko-ekonomicky zasáhnout do Gazpromu tak, že jako akcionář utrpím újmu. Tedy pro mě osobně je riziko investice do ruských (ale i čínských a mnohých dalších) akcií příliš vysoké. Takové země nestaví práva akcionářů a transparentnost akciových trhů příliš vysoko.

Georg - 23-2-2020 v 21:57

Citace: Původně zaslal: Pavel

Nemám rád Rusko, protože je schopné politicko-ekonomicky zasáhnout do Gazpromu tak, že jako akcionář utrpím újmu. Tedy pro mě osobně je riziko investice do ruských (ale i čínských a mnohých dalších) akcií příliš vysoké. Takové země nestaví práva akcionářů a transparentnost akciových trhů příliš vysoko.

To je stejné, jako u nás ČEZ.

Pavel - 24-2-2020 v 09:44

Citace: Původně zaslal: Georg

Citace: Původně zaslal: Pavel

To je stejné, jako u nás ČEZ.

V Rusku je to o level vyšší, jinak souhlas.

Vasek - 24-2-2020 v 11:46

Shell padl podle mne do ceny, která už je zajímavá pro výpis opce. Zadal jsem příkaz na výpis 5 put opcí na Shell se strikem 21 EUR v Nizozemsku, expirace 16.12.2022.

A před chvílí se mne to otevřelo. Výpis opcí mne stálo mne celkem 16,80 EUR. Když budu přiřazen, tak už mne to nebude stát ani Euro.

Dostal jsem na účet 500 x 4,12 EUR = 2.060,- EUR.

Pokud bude 22.12.2022 cena pod 21 EUR za akcii Shellu, budu muset zaplatit 21 EUR za jednu akcii. Moje skutečná nákupní cena však bude 21 EUR - 4,12 EUR = 16,88 EUR za akcii.

A když cena bude nad 21 EUR, tak si myslím, že bez akcií Shellu budu žít také.

Prostě se mne líbí nakupovat za cenu, kterou si předem stanovým.

Akcie v Nizozemsku se dají taky dripovat, takže místo dividendy bych si nechal připisovat akcie, abych nemusel platit z dividend 20% daň. Tam se totiž v rámci smlouvy o zamezení dvojího zdanění dá na naší 15% daň započítat jen 10% daňě zaplacené v Nizozemsku.

Tak ať burzy celý tento týden padají jako dnes. Čím více krve na bojišti, tím je to lepší pro nákupy.

Mindoro - 24-2-2020 v 12:16

Vašku, to je hodně zajímavá alternativa nákupu akcií a spekulace na pokles. Těch 10 500 Eur na případné přiřazení při poklesu na 21 musíš pořád hotovostně držet na účtu? To prémium 4,12 Eura je hodně vysoké, čekal jsem , že v dnešní situaci dlouhodobějšího poklesu Shellu bude daleko nižší. Jestli chápu správně, jediné riziko je pokud cena Shell spadne na 21 a níže , tak budeš přiřazen a ty budeš držet 500 kousků, ale v reálu za 16,88 Euro /kus. Jdu si to více nastudovat

V podstatě bych v pohodě vyžil jen s výpisem put opcí, mám zájem akcie vlastnit na věky, dokupuji při poklesu, tak proč na tom ještě nevydělat, když to samé dělám bez premia :cool:

Vasek - 24-2-2020 v 13:07

Nemusím, ale musím je mít na účtu dne 22.12.2022, pokud akcie bude pod 21 EUR. Složil jsem jen zálohu na opce ve výši 1.330,- USD a ty jsou mi blokovány neustále. Může se to změnit, pokud by třeba akcie padla na 20. Pak bych musel doložit třeba 500,- USD navíc. Nevím, to spočítat neumím. Ale mne nákup akcii Shellu zajímá, proto bych rád, kdyby cena toho dne byla pod 21 EUR. Jenže si myslím, že to jen naprostá utopie. Stačí se podívat na graf, ta akcie je jako dluhopis, který platí kupon, moc se nemění, ale většinou je vysoko na 21 EUR.

Hlavně prosím tě, musíš mít peníze na přirazení. Jinak je to nesmysl vypisovat opce. Základ je mít vždy po ruce peníze na nákup za cenu, za kterou vypisuješ. Jinak pak proděláš kalhoty. Bys musel za draho koupit danou opci zpět.

Nevýhoda toho všeho je také, že ta akcie může být časem třeba na 27 EUR, ty máš sice prémii, ale mohl jsi mít akcii za 21,90 EUR za kus. Ale jak se říká, všechno má své výhody a nevýhody.

Je to zajímavé, jen se divím, že pak domácí se na to tváří, jako kdyby měl sníst švába. Ale to je jeho problém, nikoli můj.

Můj osobní názor na koronavir je ten, že se to časem vyřeší, pokud ovšem to není biologická zbraň, která omylem odněkud unikla. Navíc trhy nepřetržitě rostou a to není normální. Musí být někdy korekce. A to je třeba ten potencionální spoušteč. I když budou volby a proto Trump nedopustí, aby trhy padly níže. Třeba o 20% či 30%.

Proto je současná cena Shellu vynikající příležitost ke koupi. Kupuje to i Stanislav a ten nekoupí hned tak něco.

Jak říkám já, každá si ovšem jede za své.

Vasek - 24-2-2020 v 13:18

U opcí platí, že čím vyšší volatilita, tím vyšší ceny. Když trhy padají nebo lezou vysoko u konkrétní akcie, tím vyšší jsou prémia. Nakupovat opce se má, když je na trzích klid, prodávat, když na trzích teče krev, to pak jsou prémie vysoké. I když za 3 roky 4,12 EUR není nic moc. Ale na dividendě bych nepobral o moc více.

Tak jsem si spočítal, kolik dividend je 4,12 EUR a vyšlo mne, že je to 9,5 čtvrtletních dividend, a dnešní držitel akcií jich dostane k 16.12.2022 asi 11. Ale to je všechno kdyby.

Vasek - 24-2-2020 v 13:41

Jak bych přemýšlel na tvém místě? Na nákup 100 akcií Shellu dnes nemám. Ale mám na prodej či výpis jedné opce Shellu. U mne to dělá asi 260 USD za opci. Je to marže. Záloha na uskutečnění obchodu v budoucnu. Tak složím marži 260 USD, vypiší opci, dostanu prémii 412 EUR a začnu šetřit 100 x 21 = 2100 EUR. Vlastně minus 412 EUR, ty už máš z prémie. A buď za tři roky dostaneš akcie za cenu 21 EUR, ať bude třeba cena jedné akcie Shellu stát 10 EUR v ten den, nebo ti zůstane 412 eur a nebudeš mít žádnou akcii.

Tím si podle mne reálně zvýšíš své prostředky na nákup dalších akcií, pokud vypsané opce propadnou jako bezcenné.

Mne to přijde jako jednoduché a přínosné. A v USA jsou i opce týdenní atd. Jinak běžně jsou měsíční a roční.

Pavel - 24-2-2020 v 15:28

Vasek: je dobré se na to podívat i z druhé strany, ze strany toho kupujícího, aby člověk chápal celý princip s výhodami i nevýhodami.

Kupující si za 4,12 Eur koupil právo ti prodat za necelé tři roky akcie Shellu za 21 Eur. Má tedy skoro tři roky na to, aby ve správný okamžik (nastane-li takový) koupil akcie levně, pak sosal dividendy a tobě je pak prodal za 21.

Vasek - 24-2-2020 v 16:31

To máš pravdu.

LONG PUT (koupě prodejní opce) – právo prodat za danou realizační cenu v základě ležící bazické instrumenty. Za zakoupení opce musí subjekt zaplatit opční prémii. S poklesem ceny bazického instrumentu roste výhodnost této pozice, ziskový potenciál je omezen možností poklesu ceny bazického instrumentu na nulovou hodnotu. Maximální ztráta je limitovaná výši zaplacené opční prémie.

SHORT PUT (prodej prodejní opce) – povinnost koupit podkladový instrument od protistrany, pokud ji uplatní. Majitel pozice short put má maximálně možný zisk omezen výši inkasované opční prémie. Naopak jeho potenciální ztráta je takřka neomezená, resp. přesněji je omezená tím, že kurz bazického instrumentu může klesnout maximálně na nulovou hodnotu. - To mám já.

Ale co dělá majitel long put opce, mne vcelku nezajímá. Většinou jsou protistranou banky a ty akcie zpravidla kupují až den expirace. Pokud jí mají či jí koupí někdy v budoucnu, řešit nebudu. Nezajímá mne to. Nevidím v tom pro sebe žádnou výhodu či nevýhodu.

Jen jsem udělal takovýto obchod, tak jsem to sem napsal, a koho to zajímá, tak mu to vysvětlím. Koho ne, tak je to jeho věc. Nikomu nehodlám prodej opcí vnucovat.

Každý má svůj styl a jede si výhradně za své. Já jsem přesvědčený, že v den expirace budou akcie Shellu výš než na 21 EUR za kus. A když ne, rád si je za cenu 21 EUR od někoho koupím.

Při nákupech akcií nikdo neumí trefit dno a pro prodejích vrchol.

Vasek - 24-2-2020 v 16:34

Už koukám na akcie společnosti BASF.

Nákupní cena za 52 EUR za kus by byla super. A ještě by mne za to 565,- EUR zaplatili /100 x 5,65 EUR/.

Takže bych ve finále kupoval akcie za 46,35 EUR za kus. To bych bral.

Pavel - 24-2-2020 v 20:57

Citace: Původně zaslal: Vasek

To máš pravdu.

LONG PUT (koupě prodejní opce) – právo prodat za danou realizační cenu v základě ležící bazické instrumenty. Za zakoupení opce musí subjekt zaplatit opční prémii. S poklesem ceny bazického instrumentu roste výhodnost této pozice, ziskový potenciál je omezen možností poklesu ceny bazického instrumentu na nulovou hodnotu. Maximální ztráta je limitovaná výši zaplacené opční prémie.

SHORT PUT (prodej prodejní opce) – povinnost koupit podkladový instrument od protistrany, pokud ji uplatní. Majitel pozice short put má maximálně možný zisk omezen výši inkasované opční prémie. Naopak jeho potenciální ztráta je takřka neomezená, resp. přesněji je omezená tím, že kurz bazického instrumentu může klesnout maximálně na nulovou hodnotu. - To mám já.

Ale co dělá majitel long put opce, mne vcelku nezajímá. Většinou jsou protistranou banky a ty akcie zpravidla kupují až den expirace. Pokud jí mají či jí koupí někdy v budoucnu, řešit nebudu. Nezajímá mne to. Nevidím v tom pro sebe žádnou výhodu či nevýhodu.

Jen jsem udělal takovýto obchod, tak jsem to sem napsal, a koho to zajímá, tak mu to vysvětlím. Koho ne, tak je to jeho věc. Nikomu nehodlám prodej opcí vnucovat.

Každý má svůj styl a jede si výhradně za své. Já jsem přesvědčený, že v den expirace budou akcie Shellu výš než na 21 EUR za kus. A když ne, rád si je za cenu 21 EUR od někoho koupím.

Při nákupech akcií nikdo neumí trefit dno a pro prodejích vrchol.

Pohled z druhé strany tě samozřejmě zajímat nemusí, ale hezky dokresluje celkové schéma takového obchodu. A může někoho inspirovat k tomu, vybrat si raději tu druhou starnu.

Vasek - 24-2-2020 v 21:18

Ještě jedna věc, která může také pomoci vybrat stranu.

O matematice asi moc nemá smysl diskutovat, protože matematiku nelze nijak ošálit.

100 % je 100 %. Na to se asi shodneme.

80 % vypsaných opcí expiruje jako bezcenné. To opci jsem vypsal či prodal já.

20 % se uplatní a vydělá ten, kdo vlastní koupenou opci. To je ta banka nebo ten někdo.

Takže si myslím, že to je další podstatná informace, která může pomoci tomu někomu se rozhodovat.

Vybral jsem si těch 80%. Pokud jde někdo do 20%. Je to jeho volba.

To je jako hod kostkou. Pokud bych hrál v kostky, a měl možnost volby mezi 80% pravděpodobností výhry a 20% pravděpodobností výhry, tak si zcela určitě nevyberu 20%. Možná že někdo je takový borec, že mu 20% stačí.

Mne nyní zajímá BASF a opce na něj. Akcie nízko a peníze blízko.

Honz4 - 25-2-2020 v 08:25

Podle toho, co tady tak čtu, tak mi ty opce až zas tak výhodný nepřijdou. Ještě tak, když bych chtěl třeba jednu dvě akcie, který by byly zrovna hodně drahý, tak možná, ale zase to omezení na 100 ks je hrozně limitující. Samozřejmě vždycky záleží, jakej máme kdo bank, ale jak to tak tady pozoruju tak u akcií za 20-30 EUR ještě asi pohoda, ale jak to leze vejš, tak už by člověk musel v jeden okamžik založit obrovskou pozici. A když člověk ty prachy má, tak když to jede ve větším, tak stejně musí pořád počítat, že může přijít větší korekce na období třeba i roku nebo dvou a to bych pak musel držet pořádnej balík peněz, kdyby to náhodou ruplo. A když už ty prachy teda pro jistotu držim, tak už je můžu rovnou investovat a pobírat divi místo prémie a mít klid.

Prostě když jde trh nahoru, což jde většinu času, tak bych akorát pobíral prémie, ale vlastnicky bych neparticipoval na trhu a vlastně pořádně nikdy nic neměl. Když by šel dolů, tak bych musel kupovat ty akcie, na který mám vypsaný opce, ale v tu dobu už může bejt mnohem výhodnější koupit jiný akcie nebo koupit víc různejch firem místo balíku něčeho, na co jsem si vypsal opci před dobou.

Teď to možná vypadá super výhodný, ale jak začne padat trh, tak má pak člověk akorát zbytečně bobky a nebo lituje, že je nucen nakoupit za horší cenu, než která je ta tržní. Možná mě ovlivnilo to, že jsem to zkusil a přesně to se stalo a neříkám, že to nemůže nikomu fungovat a určitě jsou lidi, období, akcie, kde se to vyplatí, ale prostě mi to selskym rozumem přijde vždycky horší než koupit, reinvestovat divi, přihazovat úspory a valik kouli kopcem dole.

Pavel - 25-2-2020 v 11:08

Vasek: odvozovat z té statistiky 80/20 procent nějaké závěry je (matematicky i logicky) zcesté. Když nemáš podrobnější data o těch opcích, nelze z toho vyvozovat žádné takové závěry. Není to fér argumentace.

Honz4: s opcemi je to opravdu složitější a většina lidí dělá tu chybu, že si vymyslí nějakou konkrétní strategii do které jim krásně zapadá jejich představa nějaké konkrétní opce. Pak jim to vyjde odle jejich představ a mají pocit, že je skvělé pracovat s opcemi a domnívají se, že s opcemi se snáze a levněji dostanou k cíli. Jen málokdo se ale zamyslí nad konstrukcí takové opce a nad tím, v jaké pozici je protistrana (to hodně napoví). Proto jsem to tady trošičku rozvířil tímhle směrem pro ty z nás, kteří chtějí výhodnosti či nevýhodnosti opcí přijít na kloub poněkud detailněji.

bulinak - 25-2-2020 v 13:48

Ještě k té statistice 80/20. Také je tam samozřejmě horší RRR - risk reward ratio, ale to si musí každý vyhodnotit sám...

abak - 25-2-2020 v 13:52

Distribuce výsledků nekrytých opčních strategií s vysokou mírou úspěšnosti vykazuje negativní šikmost, velmi nízké RRR a velmi vysoké VaR. Jinými slovy i se strategií s 99 % úspěšností jste často schopni v průběhu zvýšené tržní volatility díky pár ztrátovým obchodům vymazat veškerý zisk z uplynulých sta a více obchodů, nebo i celý účet, výpis nekrytých call/put opcí rozhodně není dobrý nápad při pozitivním/negativním tržním sentimentu. Někomu je to jasné hned, někdo si to potřebuje zažít, nic proti tomu. Navíc řídit takové portfolio dlouhodobě na diskréční bázi vyžaduje skutečně hodně pevné nervy. Pokud mám o akcie zájem, výpis nekrytých prodejních opcí může znít jako dobrý nástroj, jak si při nejhorším koupit podklad za cenu "kterou si určím", problém může nastat ve chvíli, když vypíšte strike prodejní opce, a tím si "určíte" cenu podkladu, výrazně nad tržní cenou akcie v době expirace opce. Pokud například bude vaše nákupní cena za kmenovou akcii 21 €, budete spokojeni i v případě, že její tržní cena bude v době vašeho přiřazení 5 € nebo ještě míň? A myslíte si, že při vyšší míře systematizace takového obchodního přístupu založeném na výpisu nekrytých opcí mimo peníze se vaše kumulovaná ztráta nezvýší? Těch 80 % platí v době realizace výpisu opce, co se stane potom, nelze ex-ante statisticky odvozovat. :lol:

Vasek - 25-2-2020 v 14:55

Ano, to je pravda, ale pokud vypisuji opce a nepřemýšlím u toho.

Pokud mám fyzicky k dispozici 10.500,- EUR na nákup akcie za 21 tak můžu taky zadat limitní příkaz a čekat, až se mne vyplní.

Nebo vypsat opci a čekat, zda cena v den expirace tam bude.

Pokud cena akcie klesne na 5 EUR, tak můžu kdykoli v průběhu poklesu pozici uzavřít nákupem vypsané opce zpět.

Tak jako můžu prodat akcie.

Opce jsou stejně likvidní jako akcie.

Když bych dnes chtěl, můžu 5 opcí shellu prodat, zaplatit poplatek, premii a jsem tam, kde včera.

Za další, vypíši opce jen tehdy, pokud mám k dispozici částku na nákup za strike cenu. Nekupuji akcie či opce bez toho, aniž bych měl peníze.

Mám otevřeny tak 2 nebo 3 opce na v uvozovkách na nákup akcií. A mám to kryté penězi, které mám k dispozici.

Pokud například bude vaše nákupní cena za kmenovou akcii 21 €, budete spokojeni i v případě, že její tržní cena bude v době vašeho přiřazení 5 € nebo ještě míň? - Ano, budu spokojen, protože už budu v té době mít pozici uzavřenou.

Znovu uvedu, že nevypisuji opce po desítkách či stovkách, ale jen dvě nebo tři.

Nyní mám otevřenu je 5 opcí na Shell, 8 opcí na vodafone, kde jí můžu již dnes prodat se ziskem asi 320 GBP a 1 opcí na HSBC, to je jen 400 akcií za 50 HKD akcii. A možná vezmu ten BASF a tím končím.

Myslím, že průměrná měsíční dividenda z již nakoupených z akcií kolem 100.000,- Kč nějaký ten výkyv bezpečně pokryje. Nikdy se nepouštím do něčeho, co nemám dobře promyšlené.

Držení akcií je nuda, tak si občas zpestřím tuto nudu výpisem opcí. Následnou cenu nakoupených akcií již neřeším, mne zajímají jen dividenda z nich.

Ok, pokud myslíte, že můj přístup není dobrý, myslím, že to je vcelku váš problém.

Budu si valit tu svou sněhovou kouli vesele dál, tak jako už to dělám přes 20 let.

abak - 25-2-2020 v 15:18

Vasek:

Valte kouli dál, někdo luští křížovky, někdo má rodinu, jiný chodí běhat a někdo vypisuje opce a sleduje jejich vývoj po celou dobu obchodní seance, jestli se tím bavíte už přes 20 let, tak kloubouk dolů, to je obrovská časová investice. Osobně se snažím svůj čas strávený správou aktiv s každým dalším rokem minimalizovat.

Váš přístup není ani dobrý ani špatný, jeho funkčnost lze prověřit pouze v období větší tržní volatility, pokud byste tak jak píšete postupoval systematicky dlouhodobě a pracoval s širším košem aktiv, nevyužíval opce pouze na spestření "nudy", velmi pravděpodobně vymažete část účtu, s kterou v rámci obchodní strategie pracujete. Opce mají tu výhodu, že vás "uchlácholí" na velmi dlouhou dobu díky vysoké úspěšnosti obchodů, pak příjde několik velkých ran a situaci přehodnotíte. Hledání filtrů v tržním sentimentu a vytváření bezpečnostních opatření pro přerušení obchodní strategie v době anticipované negativní změny je nikdy nekončící práce.

eppairforce - 25-2-2020 v 20:14

Taky používám opce. Dnes jem několikrát prodal např. Intel, CCL apod. to co šlo razantněji dolů a zároveň jsem měl tyto akcie v držení. prostě jsem tvrdě opakovaně vypisoval a vykupoval zpět. Nicméně největší radost mám z opcí které jsou OTM (daleko mimo trh a tedy levné, ale fakt hodně levné. Tím jich mám vagón - moje myšlenka byla zajištění proti pádu trhu protože portfolio mých akcií bylo hodně v plusu a bylo mi líto čekat jen na dividendu. Dnešní den mi vlastně vyplatil dividendu na několik let dopředu. tím se klidně zbavím části akciíí a koupím je zas znova, levněji a mnohem větší počet za peníze které jsem dnes obdržel. protože já chci vlastnit akcie především. Opce byla pro mne spíš taková playstation, pokusy v malým. Pak jsem si řekl, že půjdu formou zajištění ziskové pozice. Podle jednoduchého pravidla jsem vždy buď přikupoval akcie nebo vzdálené put opce. Nic jinýho a vývoj tomu byl nakloněn (je to náročný na trpělivost a tak nějak vědět, že to je správně)
ale taky mi to nedalo a pravidelně kupuju index VIX tedy call opce na tento index. Vždy těžce OTM - daleko od aktuální ceny a tedy levně. Tj. vzroste li VIX - ten roste při pádu trhu, je profit
Celý to sleduju tak aby to bylo třeba jen 1-4% původní investice - kdy ještě přísně sleduju poměr vůči obdrženým divi. Protože mým cílem je vysoká měsíční divi jako pravidelný příjem, a aby se toto uskutečnilo, šel jsem tomu kdysi naproti právě opcemi. osvědčilo se mi to a dopřálomi to klidný spaní ) avlastně je to tak mechanický, že jsem klidně nesledoval fundamenty, třeba jen marži, někdy. Většinou to ani nesleduju. OTM opce mám koupeny třeba i na rok daleko snažím se do profláklejch míst trhu(kde něco bylo v minulosti nebo do místa mé průměrné nákupky......... protože když se takovej Qualcomm 10 put opcí koupenejch za babku před půlrokem najednou rozjede a dostane do pěněz...hm, no mňam.. Opce pouze kupuju a pouze levně. vypisuju jen když chci koupit nebo prodat akcie (to je dnešní případ)
Přijde mi fajn za to, že si koupím akcie, že ještě dostanu třeba 150USD. Ještě jedna věc, protože se jedná o 100ks akcí musím mít jasno, že je chci a taky bych měl mít jasno proč je chci. Tam bych zjišťoval co nejvíc. to v případě, že bych přibíral nějaký nový titul ale mám tendenci úřadovat ve svým známým rybníčku.

Vasek - 25-2-2020 v 20:36

Druhá strana obchodu je tady.

Ano, to také jde tak udělat. Zajistit se levnými opcemi, za které zaplatíš. Je to jako pojistka u pojišťovny.

Opce na VIX to už je pokud jde o výpis riziko, do kterého bych nešel. Pak stačí jedna černá labuť a vypsaná opce na VIX udělá děšnou paseku. Jedině nákup, kde přijdeš jen o zaplacenou prémii.

O prodeji akcií jsem psal na ten Target. Ho chtěl prodat dnes za 114 nebo kolik, já mu radil neprodávat nebo prodat přes opci. Ale on stejně měl malinko akcií.

Já taky dělám pokusy v malém, jen vypíši na akcii, kterou bych chtěl za cenu, které se mne líbí. Žádné strategie na opce, to může a nemusí vyjít. Řeknu si, jaký mám cíl a podle toho navolím případný výpis. A on stejně většinou nevyjde, takže mne zůstane ta prémie. Stačí pak se podívat jednou týdně na to, jak se to vyvíjí a je to. Žádné složité hlídání, co se kde hýbe a kam a proč.

eppairforce - 25-2-2020 v 21:07

Ok Vasek, tak nějak.
já VIX vždy kupuju. Někdy put spread (vpsaná/koupená. Ale na to se musí dávat pozor protože co umí bid/ask spread v případě vysoké volatility mi předvedla Tesla takovým způsobem....... Cena Tesly byla tuším 500, já si říkám koupím jen tak z legrace call spread protože samotná call opce byť daleko by stála třeba 300 usd a to se mi nechtělo. Takže říkám si, koupím daleko nad trhem +700 a vypíšu -705, za celkový náklady už nevím 100 až 200USD Naivně si říkám je to daleko...no jo, jenže druhej, třetí den raketa k mým 700. +700 stála 14000USD (!!!!) -705 díky obludný volatilitě a právě vražednýmu spreadu skoro -17000. Prostě v můj neprospěch v jedný chvíli -3000 !!! Naštěstí se mi podařilo z toho vybruslit s profitem 100USD. Ale už jen zadávat příkaz a vepisovat 14000USD to se mi sakra klepaly ruce. a v tý chvíli jsem si řekl, že budu pouze kupovat OTM put a kupovat akcie a užívat si to. Tak na tu bezpečnost hlásanou u spreadů chce to dávat majzla. Jistě samozřejmě bych to neuzavíral a byl nucen čekat do expiry až to vyšumí do ztracena, ale ta byla daleko. ufff

eppairforce - 25-2-2020 v 21:27

To Vasek:

Teď jsem na to koukal mám kolem devadesáti ks opcí, cca třetina je dnes v slušným zisku. jelikož jsou koupený tak to je jejich jedinej náklad. kupoval jsem postupně. Když jsou levný tak bežně kupuju po pěti, po deseti, málokdy jen jednu.
itm jsem koupil před pár dny - BMO itm put a proti tomu arbitráž BNS itm call. Bylo to drahý takže po jednom kousku, no a dnes už to nese ovoce. Taková klasika, řada malejch ztrát a několik velkejch profitů, to vše naroubováno na akciové portfĺio a sklizeň divi. ať se všem daří

Vasek - 25-2-2020 v 21:27

Chápu, mohl jsi prodělat jen ten rozdíl. A kupodivu se to do něj zrovna trefilo. Kdyby to bylo pod 700, tak jsi v pohodě a bereš ten rozdíl, který není větší než ta nejvyšší možná ztráta.

Tesla je vůbec případ sama o sobě. Roste jen a pouze na základě příběhu, který může a nemusí dopadnout. Osobně si myslím, že auta na elektřinu nemají budoucnost. Jediná mne známá možnost jsou auta na vodík.

Jsem někdy četl, že jsou auta, která kdyby se měla současně nabýt, tak na to je zapotřebí několik tisíc temelínů. To schválně najdu.

https://www.autoforum.cz/predstaveni/nova-nejsilnejsi-nabije...

Vasek - 25-2-2020 v 21:38

90 opcí je dost, ještě, že jsou jen koupené. Tady to platí naopak. Řada malinkých ztrát a když to pak vybouchne, tak ty ztráty jsou zaplacené.

U výpisu je řada zisků a pokud to pak vybouchne, tak ten zisk může být vymazán tou jednou špatnou opcí.

No ale ještě se mne nikdy nestalo, že by akcie velké společnosti zkrachovala. Nekupuji Tesly, Amazony, menší společnosti atd., ani žádný reit nemám, tam je daň vysoká a to mne neláká.

Vasek - 27-2-2020 v 20:13

Ty jsi vypsal na BTI short call opci se strikem 41?

Kdyby to nekleslo, ale naopak vylezlo na 46, tak jsi povinen prodat ty akcie za 41.

Dnes ty akcie vylezly nahoru kvůli navýšení dividendy, pak zase spadly a ráno podle mne pojedou nahoru. Záleží, co se bude dít v noci.

Mne to nepřipadá jako rozumné, spíše jsi měl vypsat opce /short call opci/ na ceně vyšší než máš nákupku, když vidíš, že to padá, Prémie by byla asi stejná.

Nevím, ale většinou trh udělá opak, než si člověk myslí.

Vasek - 27-2-2020 v 20:18

Ty vlastně spekuluješ na to, že akcie půjde pod tvou strike cenu 41. Pokud půjde, tak to budeš mít u pekla štěstí. Pokud ne, tak o akcie přijdeš. Ale zase je může nakoupit hned zpět za stejnou cenou nebo na ně hned vypsat opci. To je také možnost. Ale nevím, zda bych to takto udělal, kdybych o tom přemýšlel.

Vasek - 27-2-2020 v 20:22

Když akcie bude pod 41, tak ti zůstanou akcie a prémie. Když bude cena od 41 do 44, tak vyděláváš a když bude výš, tak proděláváš a v obou případech nebudeš mít akcie, ale jen prémii.

No když se nad tím člověk zamyslí, tak je to také možnost, jak hrát o opcemi.

Whitewalker - 27-2-2020 v 22:06

Vasku - ja k tomu pristupoval tak, ze:
1. Mam nakoupeno BTI za nakupku kolem 34$ a celkem 400 akcii.
2. Cena vyrostla na 44$, coz je zhruba 10$ zisk na kus. Takze zisk kolem 4.000$

Pokud bych vypsal opci na 45$ s premiem 0,5$, tak pokud by se cena propadla na 40$, tak mi sice zustane premium 0,5$, ale tratim 4$ z ceny.
Kdyz jsem vypsal opci na 40$, tak jako premium ziskavam 4,5$ a toto vidim jako ochranu zisku. Me ani v tomto okamziku neslo o premium jako takove,ale o ochranu dosazeneho zisku.

Pokud cena akcie bude 44,5 - 39,5 tak jsem vysmaty a neprichazim o zadny zisk ale prijdu o akcie. To ze prijdu o akcie mi v tomto okamziku nevadi, protoze jsem uz vyinkasoval 4,5$. Vzhledem k tomu, ze trhy padaji, tak roste volatilita coz je vyhodne pro vypisovani opci. Takze pokud prijdu o akcie, klidne je hned nakoupim zpet (dejme tomu za 43$). V pohode vypisu hned dalsi call opci klidne na 43 nebo in the money 42$. S vysokou volatilitou bude vysoke premium.
Cele je to o tom, ze na trhu vznika panika a proto tento pristup.

Tech moznosti jak si zachranovat zisk pomoci opci je cela rada....

eppairforce - 27-2-2020 v 22:42

To je fofr! (slovy klasika Jirky Schellingera)
Dnes jsem vypisoval a po několika desiítkách minut vykupoval zpět call opce ve velkým. Šichta jak v Kolben-Daněk :-) po několika měsících nic nedělání a jen občasném připsání divi. Vypisoval jsem opce na QCOM, INTC, CCL, T, KO, VOD s tím, že pokud bych měl být uplatněn a zbaven akcií, okamžitě bych vypsal pro změnu put abych je zas dostl zpět. Hezký na tom poklesu je třeba i to, že i když se zbavím akcií a nedodržím tím časový test, je v mým zájmu ve setjném oběmu peněz nakoupit (aby nula od nuly pošla). A jak tím vlastně přikoupím mnohem víc kusů než před tím (neobjevuju USA, já jen, že není nutný se zbytečně bát časového testu).
Co se týče nákupů - těším se už teď. Přikupuju podle mne mechanických pravidel z grafu, podle tech analýzy a zdravého fundamentu firmy (ale neplatí to vždy - pokud jsem zajištěn brutálně opcemi je mi fundament ukradenej, spíš naopak, jen ať je špatnej) , a příležitost se podle mých pravidel opakuje, když to dobře jde tak dvakrát do roka. Mám v těch místeh nejvyšší úspěšnost a nemusím to téměř sledovat.
Zatímmi mě ten můj systémek jetě do trhu nepustí. Mimochodem to je situace pro levný callky po vagónech. Ale to už je trading jak vyšitej, udělám jen okrajově, sem tam. Třeba když vidím, že někde v některejch hladinách se vyskytujou velký opční aktivity. Tak si řeknu, aha hoši něco vědí. Občas to testnu, je to bez rizika tak co, že?.
Dnes jsem pro všechny případy i přikoupil nějakou tu put opci - otm.
Včera jsem asi čtvrtinu ptf prodal, polovinu pozice Hájka TopStocks (mám ho proto, že já vím, že nemám na to abych sledoval farmacii a technologii, a chtěl jsem mít růstovou složku) asi to pošlu celý. Myslím si, že čas na příkup něčeho bude......poleze to beztak zpět měsíce, či roky jak bývá zvykem.

Whitewalker - 27-2-2020 v 22:57

Citace: Původně zaslal: eppairforce

Dnes jsem vypisoval a po několika desiítkách minut vykupoval zpět call opce ve velkým.

Pokud to takto vypisujes a pak hned kupujes zpet, na jaky casovy horizont to vypisujes? Sledujes u toho deltu? Pokud nebudes deep in the money tak delta nebude nic moc a tudiz ztrata na akcii bude vetsi nez zisk na opci.
Docela by me zajimal nejaky priklad jak si to vypsal, treba na Qcom.

Dik moc.

eppairforce - 28-2-2020 v 00:18

Nesleduji v tomto případě deltu vůbec, chci být rychle pryč, nesleduju ani volatilitu protože je samozřejmě vysoká a jakj koliv pohyb podkladu dlá zajímavou změnu v opcích. Takže nechtěl jsem týden držet a čekat třeba jen kvůli 100USD, to udělám za klidnýho trhu. Občas jsem musel čekat na vyplnění, tak jsem příkaz zrušil a podíval se po jiné opci. Šlo to proti mně, vypisoval jsem. Jo, sledoval jsem rozdíl bid/ask, aby nebyl rozdíl moc velkej. Některý akcie mají šílenej bid/ask např. RDS naopak INTC, T, vycházejí v tomto směru většinou super

QCOM 13MAR20 84.0 C +227 -149 asi 1 hod v trhu
QCOM 13MAR20 82.0 C +218 -191 asi 2 hod
INTC 20MAR20 61.0 C +370 -310 asi 1 hod
INTC 13MAR20 62.5C +296 -216 asi 3 hod

je to jen malá část obchodů, bylo to 30 prodejí a 30 zpětných výkupů v různých velikostech pozic, plus nějaké putky otm, a 4 vypsané calky s týdenní expirací, rychle ztratí volatilitu. Podotýkám jedná se o krytej výpis!!!! Zásadně!!!

Mám ty akcie dost v zisku a vypisuju proti nim takže by se mě ztráta zas tak moc nedotkla. Ale hlavně mám hodně putek jako takovejch a ty teď dozrávaj. Ještě chvilku to takhle půjde a budu na tvrdo kupovat snad ITM..... ale nemám to rád, je to moc drahý a pak následuje očekávání a modlení se aby to šlo mým směrem. A já na to nechci takhle myslet

eppairforce - 28-2-2020 v 15:41

vypadá to na další šichtu na hřbetě rozzuřenýho medvěda. tak např. mám větší množství putek PG, F, fcx, bmo atd.atd. a hlavně kouknu na VIX, mám to koupeno víckrát jsem ITM. To teda koukám, vypadá to, že mě velký kluci vzali s sebou na vejlet. Pořád během růstu jsem zajišťoval a zajišťoval ale tohle jsem si nepředstavoval. Teď dost přemejšlím nad lividitou něčeho co je hodně itm. Během dne stejně jako včera jsem tvrdě zaúčtoval všechny obchody abych viděl cshflow, tenhle přehled udržet to je na tom to nejnáročnější, zůsta v tyto dny v provozu, ve střehu. Různý udělátka a samopočítací tabulky jako součást ecxellovýho denníku mám na mysli.
píšu to pro inspiraci, jako jeden z přístupů. Nejsem trejdr - neumím to. Jen to dávám k ochutnání jako jeden z přístupů.
Držme si klobouky potože si říkám až koronervir vstoupí do USA.......

eppairforce - 28-2-2020 v 17:42

cestou dolů z kopce mi to nedá a občas koupím levnou call např. Ford na strike 7, expirace v září. Fundament, zprávy v tuto chvíli vůbec neřeším protože mám z minula nakoupeno kolem 30ks levných putek. Během růstu si jkoby zatloukám skoby. Protože jsem fakt těžce nesl nerealizovaný zisk, nerealizovanej zisk to je paní Colombová. Asi by mi stačil pokles jednoho či dvou titulů. No je to slušnej výplach, ale chtělo to. Třeba PG jsem měl ve velkým zisku, fundamenty však dost propadák, říkám si mám se toho zbavit nemám se toho zbavit. Tak jsem přikoupil ty put opce a pustil to z hlavy.
Dnes jsem prodal zbytek Hájkova Top Stocku, růstová věc - když neroste, jde pryč. Včera a předevčírem jsem, uzavřel část pozic.
Vzpomínám jak mě před několika dny někdo lámal do nákupu Mastercard...... nejdřív pokecám pak číslo zablokuju, dnes už jo.

eppairforce - 28-2-2020 v 23:24

Medvědí scénář stejnej jako včera, krytej výpis, několikrát opakovaně, ke konci šel trh sice proti mně ale už to nehraje významnou roli. Před ukončením trhu jsem prodal několik Put opcí, které byly v zajímavém zisku a přes víkend by zbytečně ztratily část hodnoty. Tak třeba u PG mi zisky z opcí a obdržené ividendy natolik zprůměrovaly cenu, že kdybych uzavřel všechny opce průměrná nákupka už bude záporná. Jelikož se zabývám jen opcemi na akcie, které vlastním ( v 99%, čas od času ale koupím jentak) beru zisky a samozřejmě i ztráty jako formu dividendy. Veškeré finanční toky kolem konkrétní akcie mi tedy tvoří její nákupní cenu, záporné i kladné.
To co se teď na trzích odehrálo mi významně pomohlo, kdyby k tomu nedošlo těšil bych se z růstu a bral divi a byl vlastně taky v nějaký ty formě spokojenosti. Musím říct, že jsem rád, že jsem se něčeho zbavil, třeba právě té PG. Ale vlastně ji díky výše uvedenému můžu koupit zpět s klidem kdykoliv.
Až proběhne koronerova víra amerikou, pak budu kupovat. Musím to ale vidět i na grafu. To nakupování po poklesu mi moc nejde, protože bych chtěl přes vypsanou put opci, schrábnout prémium, nikdy se mi ale nechce rovnou nafasovat 100ks akcií. Často to dělám tak, že koupím třeba jen 30ks akcií, stanovím si nějaký hranice kde budu dořeďovat. Ale zároveň s těmi prvními 30 koupím i nějakou putku, jen jednu. Ono to je pak zajímavý při případným poklesu (proti 30ks koupenejch akcií opce kryje 100 akcií, víc páčí. Taky to není někdy špatný. Je to jen taková rozcvička před hlavním obchodem, žádný riziko bych řekl.

p.s. miluju poslouchat Mozarta a při tom inkasovat zisky z opcí jeden za druhým :-)

eppairforce - 29-2-2020 v 14:38

Mapa na příští týden
Tech. analýza mi ještě zdaleka nedovolí vstoupit long stocks ani jen uvažovat o vstupu. Co se týče fundamentu - silně negativně beru zprávy USA/koronavir - to musí nejdřív odeznít.
Takže příští týden půjde li to
- nahoru počkám/můžu uvažovat o prodeji některých opcí (asi pivo, kytara, cyklistika)
- do strany nedělám nic (určitě pivo, kytara, cyklistika)
- dolů, vyhovuje mi. Zároveň si nepřeji aby to šlo moc rychle, nepotřebuju krachy nebo zavírání burzy. Komu bych ty pozice pak prodal, že? (určitě ne pivo, kytara, cyklistika)

No a to je vlastně asi všecbno

Ľahká otázka?

Slai1 - 1-3-2020 v 10:21

Dobrý deň.
Ľahká otázka?
Podľa kolkých z vás je už vhodný čas na nákup ALLIANZ SE ?
Prečo áno/nie?

Ďakujem za hlbšie myšlienky...

eppairforce - 1-3-2020 v 21:04

slai1
až se uklidní pohyb, zatím to je horečka - můj názor. Ale mívám dost tvrdý kritéria

eppairforce - 1-3-2020 v 21:28

přes víkend jsem sice umístil několik příkazů, jako že uzavřu opce vydělávající na klesající akcii v zisku (+put). Ale zatím se mi zdá, že ještě nejsme na vrcholu koronevirový psychózy. Prozatím je zruším nebo aspoň zadám astronomickou prodejní cenu. Dolů jede trh jak namydlenej blesk, přece. Nahoru bude čas. Pokud něco okamžitě houpne zpátky je to pro mě nezdravý. Klidně se nezúčastním.
Pro jistotu jsem umístil call i put (otm) na etf gold (GLD)
Dělám vše jednoduše, stohy papírů, backtesty a excelovských tabulek už mám ale taky za sebou, bavilo mne to a má to svůj význam, nemám nic proti.......... přitom mě baví číst rozvahy firem (nikdy nevynechám Berkshire dopis akcionářům, archivuji je. (googličtina atd.), časem jsem zjistil, že je pro mne podstatný aby firma měla co nejméně risk factors, a že mi pak stačí sledovat vlastně jen vývoj maže plus nějaká ta technika pro nákupní
/prodejní signál. Prodejní signál, popíšu radši o co jde. Prodejní signál akcie je pro mne ale signál pro nákup put opce. Protože pak už se nemůže nic stát, než že to klesne. Buď brutálně - to je teď. A to jsou samozřejmě vánoce nebo jen trochu. opce buď vyšumí nebo přeroluju o půl roku dál. Pokud jen trochu a mám nakupní signál (v mém případě to musí být přesný opak prodejního) s klidem zkasíruju opci a přikoupím akcie. A jedem dál. techniku, která mi dává signál, je tak jednoduchá, že to až není možný, jen jsem to holt roky neviděl. Záměrně o ní nemluvím protože každej to vidí jinak, nechci rozpoutat neuváženě debatu. a případnej začátečník, kterej dychtí jako já kdysi po všem by měl trošku něco nakoukat sám za sebe.
Minule mě nějakej hypotéčník s hypotékou ještě deset let po smrti poučoval, jak má kamaráda kterej vydělává na crypto. Ptal jsem se jestli to má jako hlavní pracovní poměr. A byl klid.

A tohle bych si rád dal patentovat :-) : znáte to neustálé volání, obtěžování, nabídky. Spolehlivá odpověď, která vás vyřadí z evidence je
a) děkuji ale mám nástup trestu
b) děkuji jsem v exekuci.
fungujeto docela dobře. Zkuste a dejte vědět, bývají zaskočeni, Jednou jsem jedný slečně říkal, že se dovolala na ukrajinu do zákopů (mám dojem, že nevěděla co jsou zákopy) ale bylo to rychle, slušmě vyřešeno

pozn. vím, že jde zde o dividendové investování. Píšu to proto, že i to je moje priorita. Moje opční aktivity se odehrávaly s 20% akciového portfolia max pokud si dobře pamatuju , prostě pojistka. V současné době bych řekl, že opce zabírají asi 3 - 5 % procent investované částky. To, že při panice umí zabrat, je jiná věc. Takže nejsem trejdr a je to škoda, protože kdo se tím uživí tak to fakt umí. Mě silně umravnily kalendářní spready na SPY, ze začátku to vypadalo nevinně ale pak se to roujelo proti mně. A ujasnil jsem si, že se musí opatrně a z dálky. Za silně býčího trhu, proč cestou pořád nepojišťovat, lehce, za hubičku.? Brát zatím divi, protože korekce vždy přijde. ........ no a pak ideálně přikoupit ve velkým za pjl.. Takže nejsem trader, neumím to. Zatím .-)

eppairforce - 3-3-2020 v 11:33

The Show Must Go On
Včera jsem některé ziskové opční pozice uzavřel, některé jen částečně. Využil jsem překvapivého optimismu a hledal tedy něco otm levného. Ať už na stranu up nebo down. Z toho co jsem utržil jsem použil malý zlomek na nákup těch zmíněných otm opcí. Takže u mě klid.
Když nad tím tak přemejšlím, je to moje ptf vlastně blbuvzdorný, userfriendly. :-)
Dnes to asi ani nebudu sledovat

eppairforce - 5-3-2020 v 19:39

Z menší části zisku uzavřených opcí jsem postupně po kouskách přikoupil další vzdálené opce na obou stranách trhu, jak to kdy bylo výhodnější. Teď mám 160 opcí a několik opčních spreadů,. Jen čekám. Teď už je jedno kam se trh vydá, zatím přikupovat nebudu. Přistihl jsem se, že uvažuji o nákupu ČEZ..... a to jsem se toho blahé paměti tak rád zbavil. Ale zůstane jen u úvah z jednoho prostýho, pro mě zásadního důvodu. Nemohl bych ho zapojit do mých opčních praktik.
Pozitivně (z hlediska mých opcí) vnímám i šrumec na zlatě.
CCL (,,Diamantová princezna" loď s uvězněnými turisty) v tuto chvíli -14%. Teda chudáci ti lidi, radši bych přikupoval v růstu k drženým než to sice kasíroval ale za tuhle cenu..... :-(

eppairforce - 6-3-2020 v 19:30

Sněhová koule

Ladislav - 11-3-2020 v 10:47

Snad nemá nikdo akcii Occidental Petroleum,
klesla za měsíc ze 44 na 12, to je hlouběji než na 1/3.

zaza - 11-3-2020 v 14:22

Bohužel jsem v OXY, myslím, že i Roberto :-( Dividendu velice rychle zařízli. Nevím, jestli ředit, nebo čekat, co se bude dít. Prodávat za tuto cenu nechci

Rohl - 11-3-2020 v 15:51

Citace: Původně zaslal: zaza

Bohužel jsem v OXY,

Vítej do klubu :smilegrin:

já to přečkám, prodávat nechci a ředit pro mě nemá smysl, když jsou lepší příležitosti

Vasek - 11-3-2020 v 16:01

Pan domácí není moc hodný pan domácí.

Se těm dvěma svým způsobem vysmívá.

Aby se pak někdo nesmál starým důchodcům, až jejich budoucí mladé vdovy zase utečou a budou po důchodcích chtít alimenty. To pak budou muset důchodci spoustu akcií prodat a dokonce se ztrátou. Se zase budou bavit ti, co mají koupeny akcie Occidental Petroleum.

Tak bych to viděl já.

Martinski - 11-3-2020 v 17:59

panove neblbnete ... kazdy jede za svoje a to jeste bude jizda kdyz v usa korona propukne v plne sile .... osobne jsem dokupoval po propadu ropu, ale jen tak na “skousku” neco malo z eu ( shell, bp, basf, covestro a santander ) a na usa mam pripraveny seznam ;-)

eppairforce - 11-3-2020 v 22:18

Dobrý večer.
Některé opce s kratší expirací jsem uavřel, s delší expirací třeba až v lednu je jich hodně, ty jsou už v zisku díky vysoké volatilitě. Byly daleko byly levné, trh k nim pomalu směřuje. Každý den uavírám nějakým ziskem. Za část zisku vždy přikoupím opce, které se mi zdají levné a daleko některé i na druhé strně trhu (call). Už toho moc kupovat nejde tak vypisuji proti vlastněným akciím. Dnes jsem dokoupil kupodivu trochu akcií /RDS.A/ ne, že bych byl nákupně naladěn ale aby mi počet akicí seděl a mohl na to tupě vypsat, krytou call opci. Vlastním jenom long call nebo long put, pokud výpis zásadně krytýinvestice neztratila na hodnotě, dividendy na několik let jsem překonal tímto způsobem pojištění a díky souhře všech těchto vlastně nepříznivých tržních jevů.
Na tuny jsem koupil VIX (spekulace na návrat k normálu, na pokles voltility) a jak jinak s hodně vzdálenou expirací. To vše beru jako formu zajištění a ochranu investice.
Protože jsem v zisku, money management by mne pustil i do opce itm. Samozřejmě to láká, vtahuje ale zkušenost mi velí, že tyhle pocity zjevující se čas od času většinou nekončí dobře.
Pro další činnost na trhu jsem si řekl, že razntně snížím počet vlastněných titulů - když je pak takovejhle šrumec (cestou koupíte desítky opcí a je to trošku psycho, všechno to bublá klokotá jako parní stroj (mně napadá bez brzd?)
Když to je pak takovekhle šum švistu beru sluchátka a buď relax music ale fakt dobrá ne žádný ducání, a mimořádně dobře funguje W.A. Mozart - to si pak takhle člověk vygůgluje ,,Mozartův efekt,, a už ví.No zkrátk a dobře sednu k tomu sluchátka na uši. Když skončím připadám si jako Avatar, vstoupím úplně do jinýho světa.Tímto způsobem, udělám náhled na trh, nějakej ten plán, úrovně a tak. Napíšu, zadám příkazy atd. atd.
Nemám rád u toho sedět a zatěžování mozku ale teď nemám na vybranou. Ty prachy jsem tam dal a nenechám je tam.
Nemůlžu se dočkat až budu mít signály k nákupu, nakoupím za co to půjde a kuknu na to jenou za den v telefonu v hospodě.
už aby to bylo pánové a dámy, pozdrav všem

Vasek - 11-3-2020 v 22:31

A jak vzdálený vix jsi koupil, resp. opci či strike?

eppairforce - 11-3-2020 v 23:05

kupoval jsem to už ze získaných peněz, takže jsem hledal skoro cokoliv a netrápilo mne to. jen jsem věděl, že teď nemůžu jen sedět a hypnotizovat graf
např. toto. Chtěl jsem aby to nebylo moc drahý a já toho koupil větší množství. V polovině životnosti bych rolo zase dál a čekal. Ale jak rychle se trh zbláznil tak najednou zas vychladne. Měl bych bejt u toh, no.

VIX 16SEP20 14.0 P
VIX 17JUN20 15.0 P

Vasek - 11-3-2020 v 23:12

Kouknu na to. Tam přijdeš maximálně o zaplacenou prémii. Ale když to trefíš, tak zisk bude nemalý.

Třeba to září můžu koupit za 30 USD opci. Což není moc.

Vasek - 11-3-2020 v 23:32

Já jsem jen tak vypsal opci na USD dluhopis 30 letý v pondělí, tam byly trhy hrozně nervózní, volatilita vysoká, dostal jsem prémii 1.650,- USD. Dnes už je v plusu přes 1.000,- USD. A expirace 27.3.2020.

Netrefil jsem to špatně, ale ještě ten den ten můj byla během pár hodin v minusu 1.000,- USD. Jen to chtělo držet, 30 leté dluhopisy byly v ten den na vrcholu a že by šly výš, tomu jsem už nevěřil.

Ještě byla příležitost vzít další, zase expirace 27.3.2020, vyšší strike, a prémie na jeden kus 3.300,- USD. Dnes by byl profit kolem 2.800,- USD.

Riziko je velké, protože opravdu se může stát cokoli. Ale zase jedna opce na dluhopis mne nepoloží. Bych to přinejhorším pokryl nákupem podkladu, kdyby to náhodou vylezlo tak vysoko.

Dnes už je ta vypsaná opce prakticky mrtvá. Jen počkám do expirace a vezmu celý zisk. Jen si to budu kontrolovat. Teď bondy padají, akcie jsou nahoru.

No je škoda, že jsem nevzal tu za 3.300,- USD. To dlouho nebude. Rád bych se ovšem spletl.

eppairforce - 12-3-2020 v 00:00

gratuluju, ale já nevypisuju, už jsem si na tom lehce kdysi natloukl kokos. Ne nějak moc ale za to psycho mi to nestojí. Bylo by hezký nechat to bejt, počkat až se to zklidní. Ale když vidím 2008 a vidím co to bylo za příležitost, přijde mi to škoda. Tahle příležitost vždycky vypadá jako Armagedon a pak najednou je pozdě. Až se kouř rozplyne rád bych to pozoroval ze sedla koně.... :-)

eppairforce - 12-3-2020 v 00:06

Citace: Původně zaslal: Vasek

Já jsem jen tak vypsal opci na USD dluhopis 30 letý v pondělí, tam byly trhy hrozně nervózní, volatilita vysoká, dostal jsem prémii 1.650,- USD. Dnes už je v plusu přes 1.000,- USD. A expirace 27.3.2020.

Netrefil jsem to špatně, ale ještě ten den ten můj byla během pár hodin v minusu 1.000,- USD. Jen to chtělo držet, 30 leté dluhopisy byly v ten den na vrcholu a že by šly výš, tomu jsem už nevěřil.

Ještě byla příležitost vzít další, zase expirace 27.3.2020, vyšší strike, a prémie na jeden kus 3.300,- USD. Dnes by byl profit kolem 2.800,- USD.

Riziko je velké, protože opravdu se může stát cokoli. Ale zase jedna opce na dluhopis mne nepoloží. Bych to přinejhorším pokryl nákupem podkladu, kdyby to náhodou vylezlo tak vysoko.

Dnes už je ta vypsaná opce prakticky mrtvá. Jen počkám do expirace a vezmu celý zisk. Jen si to budu kontrolovat. Teď bondy padají, akcie jsou nahoru.

No je škoda, že jsem nevzal tu za 3.300,- USD. To dlouho nebude. Rád bych se ovšem spletl.

když máš koupenej podklad tak to je úplně v klidu, já se v dluhopisech nevyznám tak se do toho nepouštím ale když to máš nakoukaný tak proč ne

eppairforce - 12-3-2020 v 13:09

v roce 08 klesl SPY na půlku své hodnoty. Myslím, že proti dnešku to ale byla ,,přesnídávka v dívčím internátu,, Zajišťuju ptf tak, že se poohlížím po opcích na SPY v půlce dnešní hodnoty. Těžko se tím dá něco zkazit. Podle mýho názoru jízda teprve začíná. Zajistím a přestávám sledovat. Díky prodaným opcím mám některé nákupní ceny stocks tak nízko, že sám nevěřím. nejlepší tři z nich :
PG 16,51 USD
QCOM 34,17USD
BMO 8,72USD
I ostatní opce jsou nadále zajištěny a většina je v zisku. Koukám, že např. v ceně QCOM není započítán ještě profit 1000USD ve stále otevřené pozici, ale těch případů je víc.
Již předtím jsem nakoupil put opce mimo ptf, zejména F, GLD, USO, VIX.........
Víc dělat nebudu.

eppairforce - 12-3-2020 v 13:28

Co se třeba někdy semele. Včera jsem chtěl prodat 5 květnových opcí PG v 50% zisku. Byl tak roztažený bid/ask, že mi to dost zkazilo náladu. Řekl jsem si : dobře hoši, to to radši nechám vyexpirovat (protože viz výše nákupka, zajistila klid) než abych vám hloupě vytvořil takovejhle zisk .Večer kouknu a vidím, hm pěknej sešup PG... takže nakonec zisk narostl ještě víc.No a to maj za to, že?

Whitewalker - 12-3-2020 v 15:51

Nakoupene PUT opce se zacinaji obracet ve zlato:-). Mam celkem nakoupenych 200 kontraktu a denni prirustky na uctu jsou fakt sila.
Presne jak pise eppairforce, roztazeny bid/ask je neprijemna vec, ale cim blize to bude expiraci, tim mensi rozdil tam bude.
Jedine nad cim premyslim, jestli budu schopny dane opce v konkretni den prodat, panika na trhu je znacna.
Vydelat balik na put opcich a pak vydelane penize zainvestovat do aristokratu mi prijde jako super volba.
Jen zbytecne brzy neprodat opce

a zbytecne brzy nenakoupit aristokraty

....

bulinak - 13-3-2020 v 10:32

Whitewalker - s jakými parametry a jaké nakupuješ PUT?

Whitewalker - 13-3-2020 v 20:05

Citace: Původně zaslal: bulinak

Whitewalker - s jakými parametry a jaké nakupuješ PUT?

Ahoj, snazil jsem se vybirat tituly, ktere maji vysokou Betu a rovnez trochu podle pocitu a aktualni situace. Takze pred nekolika tydny napr. XOM nebo VALE.

Whitewalker - 13-3-2020 v 20:19

Jak vyskocila volatilita trhu, tak to hodne preje i vypisovani opci.

Libi se mi vypisovat deep in the money call opce na vlastnene tituly.

Napr. dnes byla XOM v hodnote 36,50 a tydenni call opce v hodnote 32 se prodavala za 5,35.

Takze nakoupena akcie XOM je chranena proti propadu az na hodnotu 31,15 a mozny tydenni zisk je 0,85$ na akcii,

coz je zisk 2,32% za tyden. Tim, ze se jedna o tydenni call opci, tak casove premium bude v prubehu tydne rapidne padat.

Vubec nemam v planu akcii zatim drzet, jedna se mi o vydelek na premiu.

Zkusil jsem jen tak cvicne koupit 500 kusu XOM a vypsal 5 opci s ocekavanym ziskem 425$.

Tak uvidim...

eppairforce - 17-3-2020 v 02:14

Jsem s velkým ziskem z pojistek venku z trhu, v trhu mi zbyly jen opce. Trh může vyrazit kam chce obě situace budou v tuto chvíli pro mne výhodné. Akcie koupím znovu, v klidném prostředí, při solidním fundamentu až dostanu potvrzený signál technické analýzy (tuhle část obchodování naprosto zbožňuju - potvrzený signál podložený fundamenty). Celou akci zopakuji úplně stejně. Jen s menším počtem akcií, Držel jsem 12 kousků - zbytečné pro mne. Výhledově si myslím, že to bude QCOM, INTC, T, KO.... a ještě asi tak dvě, nevím.
předem vím, že budu čelit vysokému zdanění, takže letos budu muset nákup uskutečnit ať chci nebo nechci.I kdyby nebyl trh v přijatelným stavu musel bych vstoupit. Vstoupím a opět zajistím a budu držet. Doufat, že trh poroste klidně zas deset let. Protože i to je pro mne lepší. Nemusím to sledovat, nemusím s tím nic dělat, jen kasíruju dividendy, čtu si v klidu rozvahy, hledám nějakou tu novou firmu, pracuje to samo.

Stran: 1 2 3