| Stran:
1
..
5
6
7
8
9
..
12 |
bulinak
Member
Příspěvků: 105
Registrován: 24-6-2019
Bydliště: Plzeň
Offline
|
|
Ilcajou: Převedu přes Revolut a posílám přes CurrencyFair, stojí to 20$.
stavím zoo...
|
|
|
Ilcajou
Junior Member
Příspěvků: 26
Registrován: 26-3-2020
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: eppairforce  |
trh leze nahoru pomaleji než padá tzn. pokud bych toto provedl jedině směrem dolů, měl by tedy rychleji vzniknout zisk.
to pro pochopení, tyhle obchody, ale nedoporučuji dělat je to sázka do loterie. Je lepší mít to jako součást nějaké strategie kdy nejsi závislý na
pohybu jedním směrem. Takže opakuji, takto na blint bych to nekoupil ani na jednu stranu. trh vypadá vždycky lákavě. přes lákavý a jasný obchody můžeš
zahučet, špatně se z toho škrábe zpět a trápíš se. Takže teoreticky to chápeš.
|
Takže jak by si to udělal ty? Nebo co teď obchoduješ ?
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
Udělal jsem takovou ukázku jak to proběhlo na akcii CCL, ta se mi zdá tak průměrně úspěšná spíš méně.
1. Od dubna 19 postupně kupuji akcie CCL, celkový počet 100ks - jak je vidět v grafu načasování nic moc.Věděl jsem, že musím mít tedy koupeny opce
kdyby něco.
2.Postupně po troškách kupuji vzdálené opce (koukám do deníku kousek např. za 15,23,11,4,70,12,90 USD .... atd... atd... prostě smeťák, zdánlivý
shitky, OTM
3. Mezitím přichází dividenda 142USD
4. Odehraje se propad - během něho se katapultuji z pozice a jen sleduju jak bobtnají opce
když to tak nějak v rámci možností shrnu
bilance veškerých CCL opčních obchodů je +2404USD (jsou v tom započítány i současné ještě neuzavřené opce, tedy nové ochrannné, dnes jsem ještě dvě
přikupoval)
bilance nákupů akcií -8861USD
bilance prodejí akciíí +4235 USD
ještě zmíněná dividenda +142USD
+2404-8861+4235+142= 2080USD mne ta legrace stála
v sočasnosti mám ale 300 ks akciíí takže 2080/300ks = 6,93USD/ks mi vznikla nákupní cena akcie CCL.
podotýkám, že jsem nakupoval např i za 14, myslím, že jsem byl naposledy přiřazen za 12, není to až tak podstatné
Takže pokud mám nákupku za 6,93 můžu vypisovat a zbavit se akciíí třeba i za 10, nebo za 12, nebo já nevím kde bude zajímavý prémium. Proč bych to ale
dělal, že. Můžu s klidem dál vypisovat buď dole nebo nahoře, průměrná cena se bude už jen zlepšovat. Do karet mi hrajou dnes dokoupené opce. Protože
ty mne chrání na cestě dolů. Takže můžeme klidně na obě strany.
Mělo by být zřejmé, že zde s takto použitých opcí nevzniká riziko (rizika jsou ty nákupní ceny jednotlivých opcí výše uvedené).
Po celou dobu jsem byl chráněn a jsem moc rád.
Mohlo by se zdát, že jsem vybral akcii, která zaznamenala větší propad. ale to se jen zdá. Protože díky takovéto volatilitě došlo k vysokému spreadu
bid/ask a atm nějaká ta stovka USD šla ode mne. U jiných akciíí, které ani nebyly v takové situaci to vyšlo lépe díky malému bid/asku.
a) Marně v tom budete hledat riziko.
b) Dále by mělo být jasné, že se nejedná o obchodování s velkým účtem a kapitálem (stačil by účet 10 000 USD)
c) nejsou zde prováděny riskantní operace typu nekrytý výpis (výpis pouze pro převzetí a pak vždy krytý výpis)
Dnešní činnost . mohl bych třeba dnes vypisovat pod trhem pro přiřazení další 3 opce, zdálo se mi ale malé prémium. Tak jsem jen přikoupil otm putky,
ať to klidně spadne nic neriskuji. Může se stát, že se firma zotaví takže počítám s tím, že budu ještě přikupovat.
Kdybych po poklesu uzavřel jen opce a šel z trhu byla by situace lepší. Ale nejsem věštec
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
A proč jsem to jsem vůbec kdy napsal? Když takhle jednoho dne otevřeš platformu a ze dne na den seš v obrovským zisku (neplánovanýmu, nečekanýmu) a to
jsme byli teprve na začátku COVID. Nevíš jestli tě nešálí zrak, jestli to je pravda. Pak následuje pocit velký zodpovědnosti a plánování co s tím
dělat. Provary člověk umí ale tohle? Nepodělat to, nevystoupit dřív..... a ejhle nemá kdo poradit, není to komu říct, kamarádi hypotéčníci moc
neporadí, že. Vše sám a to je fajn, má to pak tu hodnotu, vše zaznamenat... a pak říct to ostatním, ať vydělají taky. A jsem rád, že to víte. Kdo to
jak uchopil, je jeho věc. Já mám na týhle planetě splníno :-)
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Ilcajou
Junior Member
Příspěvků: 26
Registrován: 26-3-2020
Offline
|
|
"2.Postupně po troškách kupuji vzdálené opce (koukám do deníku kousek např. za 15,23,11,4,70,12,90 USD .... atd... atd... prostě smeťák, zdánlivý
shitky, OTM"
To myslíš Callky na další převzetí ? Nebo půtky na prodej ? A to si šel long ne ? Ale když čtu tu 4. Tak to vypadá na půtky jelikož padá a botnaji
opce.
"bilance veškerých CCL opčních obchodů je +2404USD (jsou v tom započítány i současné ještě neuzavřené opce, tedy nové ochrannné, dnes jsem ještě dvě
přikupoval)"
Takže to je to co jsi kupoval, ty půtky v bodě 2?
Těch -8861usd jsi nakupoval akcie normálně bez opcí
Ale nechápu ty 4235 to jsi je i prodával ty akcie bez opcí ?
Ale v podstatě sis opcemi zlevnil svou průměrnou nákupku a můžeš prodat za míň než průměr.
A ty dnes koupené opce tě chrání jak ? Jako kdyby to spadlo níž tak to můžeš prodat za tu koupenou ? Asi to nechápu :D
Nekrytý výpis je vlastně že cena je 11 ty vypíšes put se strikem 10 a když cena sléze na 10 tak budeš nebo nemusíš být přiřazen že ? Záleží na druhé
straně obchodu. A vlastně ty nakoupis za 10 i když bude třeba cena na 9,5 ale díky premiu budeš v podstatě mít koupeno za 9
Ale vrtá mě hlavou co se stane když třeba spadne cena na 8 ? Co budeš dělat nebo to už tu opcí nebudeš mít ? Jí rollnes ?
Díky za případnou odpověď 
|
|
|
viky
Junior Member
Příspěvků: 54
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Ilcajou | "2.Postupně po troškách kupuji vzdálené opce (koukám do deníku kousek např. za 15,23,11,4,70,12,90 USD .... atd... atd... prostě smeťák, zdánlivý
shitky, OTM"
To myslíš Callky na další převzetí ? Nebo půtky na prodej ? A to si šel long ne ? Ale když čtu tu 4. Tak to vypadá na půtky jelikož padá a botnaji
opce.
"bilance veškerých CCL opčních obchodů je +2404USD (jsou v tom započítány i současné ještě neuzavřené opce, tedy nové ochrannné, dnes jsem ještě dvě
přikupoval)"
Takže to je to co jsi kupoval, ty půtky v bodě 2?
Těch -8861usd jsi nakupoval akcie normálně bez opcí
Ale nechápu ty 4235 to jsi je i prodával ty akcie bez opcí ?
Ale v podstatě sis opcemi zlevnil svou průměrnou nákupku a můžeš prodat za míň než průměr.
A ty dnes koupené opce tě chrání jak ? Jako kdyby to spadlo níž tak to můžeš prodat za tu koupenou ? Asi to nechápu :D
Nekrytý výpis je vlastně že cena je 11 ty vypíšes put se strikem 10 a když cena sléze na 10 tak budeš nebo nemusíš být přiřazen že ? Záleží na druhé
straně obchodu. A vlastně ty nakoupis za 10 i když bude třeba cena na 9,5 ale díky premiu budeš v podstatě mít koupeno za 9
Ale vrtá mě hlavou co se stane když třeba spadne cena na 8 ? Co budeš dělat nebo to už tu opcí nebudeš mít ? Jí rollnes ?
Díky za případnou odpověď
|
Buď v klidu. Zisk je ekvivalentní riziku. Eppairforce trefil směr, že nastane pokles trhů a možná vydělal. Opce ti vydělá pouze tehdy, pokud trefíš
směr. Na trhu je mraky subjektů, někteří jsou vybaveny nákladnou analytickou technikou a pokud by se objevila nějaká možnost výdělku bez rizika, tak
to bude okamžitě vykoupeno.
Dost často se všichni chlubí úspěchy, ale na neúspěchy zapomenou.
Pokud jsi začátečník, tak se tomu vyhni. Jsou podobné další instrumenty, např. pákové certifikáty apod.., pokud se trefíš, zvětší se ti hodnota za den
třeba 5x, netrefíš se, zůstane ti 0.
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: viky | | Citace: Původně zaslal: Ilcajou | "2.Postupně po troškách kupuji vzdálené opce (koukám do deníku kousek např. za 15,23,11,4,70,12,90 USD .... atd... atd... prostě smeťák, zdánlivý
shitky, OTM"
To myslíš Callky na další převzetí ? Nebo půtky na prodej ? A to si šel long ne ? Ale když čtu tu 4. Tak to vypadá na půtky jelikož padá a botnaji
opce.
"bilance veškerých CCL opčních obchodů je +2404USD (jsou v tom započítány i současné ještě neuzavřené opce, tedy nové ochrannné, dnes jsem ještě dvě
přikupoval)"
Takže to je to co jsi kupoval, ty půtky v bodě 2?
Těch -8861usd jsi nakupoval akcie normálně bez opcí
Ale nechápu ty 4235 to jsi je i prodával ty akcie bez opcí ?
Ale v podstatě sis opcemi zlevnil svou průměrnou nákupku a můžeš prodat za míň než průměr.
A ty dnes koupené opce tě chrání jak ? Jako kdyby to spadlo níž tak to můžeš prodat za tu koupenou ? Asi to nechápu :D
Nekrytý výpis je vlastně že cena je 11 ty vypíšes put se strikem 10 a když cena sléze na 10 tak budeš nebo nemusíš být přiřazen že ? Záleží na druhé
straně obchodu. A vlastně ty nakoupis za 10 i když bude třeba cena na 9,5 ale díky premiu budeš v podstatě mít koupeno za 9
Ale vrtá mě hlavou co se stane když třeba spadne cena na 8 ? Co budeš dělat nebo to už tu opcí nebudeš mít ? Jí rollnes ?
Díky za případnou odpověď
|
Buď v klidu. Zisk je ekvivalentní riziku. Eppairforce trefil směr, že nastane pokles trhů a možná vydělal. Opce ti vydělá pouze tehdy, pokud trefíš
směr. Na trhu je mraky subjektů, někteří jsou vybaveny nákladnou analytickou technikou a pokud by se objevila nějaká možnost výdělku bez rizika, tak
to bude okamžitě vykoupeno.
Dost často se všichni chlubí úspěchy, ale na neúspěchy zapomenou.
Pokud jsi začátečník, tak se tomu vyhni. Jsou podobné další instrumenty, např. pákové certifikáty apod.., pokud se trefíš, zvětší se ti hodnota za den
třeba 5x, netrefíš se, zůstane ti 0. |
ještě jednou :
pokud to jde up je výdělek na akciíích
pokud to jde down je výdělek na 10 ks původních levných opcích které nabydou do několikatisícových hodnot z původní několikadolarové ceny
Nemusím trefit směr, je mi úplně jedno kam to půjde, dokonce je mi úplně jedno fundament při nákupu. Když už vložím peníze do nákupu stocks, vydělá
tak či tak. Co víc chtít?
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
viky
Junior Member
Příspěvků: 54
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: eppairforce | | Citace: Původně zaslal: viky | | Citace: Původně zaslal: Ilcajou | "2.Postupně po troškách kupuji vzdálené opce (koukám do deníku kousek např. za 15,23,11,4,70,12,90 USD .... atd... atd... prostě smeťák, zdánlivý
shitky, OTM"
To myslíš Callky na další převzetí ? Nebo půtky na prodej ? A to si šel long ne ? Ale když čtu tu 4. Tak to vypadá na půtky jelikož padá a botnaji
opce.
"bilance veškerých CCL opčních obchodů je +2404USD (jsou v tom započítány i současné ještě neuzavřené opce, tedy nové ochrannné, dnes jsem ještě dvě
přikupoval)"
Takže to je to co jsi kupoval, ty půtky v bodě 2?
Těch -8861usd jsi nakupoval akcie normálně bez opcí
Ale nechápu ty 4235 to jsi je i prodával ty akcie bez opcí ?
Ale v podstatě sis opcemi zlevnil svou průměrnou nákupku a můžeš prodat za míň než průměr.
A ty dnes koupené opce tě chrání jak ? Jako kdyby to spadlo níž tak to můžeš prodat za tu koupenou ? Asi to nechápu :D
Nekrytý výpis je vlastně že cena je 11 ty vypíšes put se strikem 10 a když cena sléze na 10 tak budeš nebo nemusíš být přiřazen že ? Záleží na druhé
straně obchodu. A vlastně ty nakoupis za 10 i když bude třeba cena na 9,5 ale díky premiu budeš v podstatě mít koupeno za 9
Ale vrtá mě hlavou co se stane když třeba spadne cena na 8 ? Co budeš dělat nebo to už tu opcí nebudeš mít ? Jí rollnes ?
Díky za případnou odpověď
|
Buď v klidu. Zisk je ekvivalentní riziku. Eppairforce trefil směr, že nastane pokles trhů a možná vydělal. Opce ti vydělá pouze tehdy, pokud trefíš
směr. Na trhu je mraky subjektů, někteří jsou vybaveny nákladnou analytickou technikou a pokud by se objevila nějaká možnost výdělku bez rizika, tak
to bude okamžitě vykoupeno.
Dost často se všichni chlubí úspěchy, ale na neúspěchy zapomenou.
Pokud jsi začátečník, tak se tomu vyhni. Jsou podobné další instrumenty, např. pákové certifikáty apod.., pokud se trefíš, zvětší se ti hodnota za den
třeba 5x, netrefíš se, zůstane ti 0. |
ještě jednou :
pokud to jde up je výdělek na akciíích
pokud to jde down je výdělek na 10 ks původních levných opcích které nabydou do několikatisícových hodnot z původní několikadolarové ceny
Nemusím trefit směr, je mi úplně jedno kam to půjde, dokonce je mi úplně jedno fundament při nákupu. Když už vložím peníze do nákupu stocks, vydělá
tak či tak. Co víc chtít? |
Pokud to jde UP, přijdu o cenu za opci. Opce se nerozdávají zadarmo, ale něco stojí. Kdybych neměl opce tak vydělám mnohem víc na růstu ceny akcií.
Pokud to půjde down, rostou mi opce, ale klesá mi hodnota akcií, takže se mi zmírní propad, dá se říct že nevydělám nic, jenom méně prodělám. Pokud
těch opcí mám nadbytek, může zisk hodnoty opcí převýšit ztrátu z akcií, ale stejně se vracíme opět k úvodnímu bodu, opce něco stojí, a když se
netrefím....
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: viky | | Citace: Původně zaslal: Ilcajou | "2.Postupně po troškách kupuji vzdálené opce (koukám do deníku kousek např. za 15,23,11,4,70,12,90 USD .... atd... atd... prostě smeťák, zdánlivý
shitky, OTM"
To myslíš Callky na další převzetí ? Nebo půtky na prodej ? A to si šel long ne ? Ale když čtu tu 4. Tak to vypadá na půtky jelikož padá a botnaji
opce.
"bilance veškerých CCL opčních obchodů je +2404USD (jsou v tom započítány i současné ještě neuzavřené opce, tedy nové ochrannné, dnes jsem ještě dvě
přikupoval)"
Takže to je to co jsi kupoval, ty půtky v bodě 2?
Těch -8861usd jsi nakupoval akcie normálně bez opcí
Ale nechápu ty 4235 to jsi je i prodával ty akcie bez opcí ?
Ale v podstatě sis opcemi zlevnil svou průměrnou nákupku a můžeš prodat za míň než průměr.
A ty dnes koupené opce tě chrání jak ? Jako kdyby to spadlo níž tak to můžeš prodat za tu koupenou ? Asi to nechápu :D
Nekrytý výpis je vlastně že cena je 11 ty vypíšes put se strikem 10 a když cena sléze na 10 tak budeš nebo nemusíš být přiřazen že ? Záleží na druhé
straně obchodu. A vlastně ty nakoupis za 10 i když bude třeba cena na 9,5 ale díky premiu budeš v podstatě mít koupeno za 9
Ale vrtá mě hlavou co se stane když třeba spadne cena na 8 ? Co budeš dělat nebo to už tu opcí nebudeš mít ? Jí rollnes ?
Díky za případnou odpověď
|
Buď v klidu. Zisk je ekvivalentní riziku. Eppairforce trefil směr, že nastane pokles trhů a možná vydělal. Opce ti vydělá pouze tehdy, pokud trefíš
směr. Na trhu je mraky subjektů, někteří jsou vybaveny nákladnou analytickou technikou a pokud by se objevila nějaká možnost výdělku bez rizika, tak
to bude okamžitě vykoupeno.
Dost často se všichni chlubí úspěchy, ale na neúspěchy zapomenou.
Pokud jsi začátečník, tak se tomu vyhni. Jsou podobné další instrumenty, např. pákové certifikáty apod.., pokud se trefíš, zvětší se ti hodnota za den
třeba 5x, netrefíš se, zůstane ti 0. |
jde o to abych byl chráněn při poklesu
nakoupeny put které získají při poklesu, protože jich mám hodně (podařily se koupit když byly levný) a byly daleko od trhu mají několikaměsíční
expiraci trh může klidně padat až na nulu. Zisk převýší nákupní ceny akcií.
put výpisuji když chci převzít opce -dostanu premium
call vypisuji když chci prodat opce - dostanu premium
put kupuji pouze levně daleko od trhu jako ochranu mých pozic
call nekupuji - místo nich přece mám akcie z kterých beru dividendu
původně jsem některé akcie kupoval samostatně, prodával proti výpisu put (protože se jednalo o 100ks)
Při propadu jsem samozřejmě prodával akcie, proč bych je držel když jsem viděl výdělek na opcích a věděl jsem, že můžu koupit akcie kdykoliv levněji
a ve větším množství. Což jsem provedl.
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
zkusím to ještě jednodušeji toto je tpický příklad
1/nakoupil jsem 10 put opcí, které mne chráni proti propadu na rok, celková částka -150USD (hlídal jsem si aby byly opce levné)
2/vypsal jsem 1 PUT opci byl jsem přiřazen dostal prémium +150USD (pří výpisu jsem si nopak hlídal aby bly opce drahé, abych dostal co nejvíc)
3/ mám 100 ks akciíí, mám 10 ks put opcí, které mám vlastně zadarmo
stalo se to, že mám akcie, které jsem chtěl a zadarmo na rok získal ochranu, během roku mi přijde dividenda.
Řekl bych, že tímto dostatečně odpovídám na poznámky, že jsem musel trefit směr, že je to riskantní, že to provozují hlupáci, keří nakonec prodělají.
Myslím, že nic z toho v tomto případě neplatí.
Je vidět, že jsem zdarma zajištěn. Bylo by moudrý to neudělat?
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
viky
Junior Member
Příspěvků: 54
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: eppairforce | zkusím to ještě jednodušeji toto je tpický příklad
1/nakoupil jsem 10 put opcí, které mne chráni proti propadu na rok, celková částka -150USD (hlídal jsem si aby byly opce levné)
2/vypsal jsem 1 PUT opci byl jsem přiřazen dostal prémium +150USD (pří výpisu jsem si nopak hlídal aby bly opce drahé, abych dostal co nejvíc)
3/ mám 100 ks akciíí, mám 10 ks put opcí, které mám vlastně zadarmo
stalo se to, že mám akcie, které jsem chtěl zadarmo a na rok získal ochranu, během roku mi přijde dividenda.
Řekl bych, že tímto dostatečně odpovídám na poznámky, že jsem musel trefit směr, že je to riskantní, že to provozují hlupáci, keří nakonec prodělají.
Myslím, že nic z toho v tomto případě neplatí.
Je vidět, že jsem zdarma zajištěn. Bylo by moudrý to neudělat? |
No tady to je jasně vidět, zajištění proti poklesu stálo 150 USD ročně na 100 akciích. Není tam, jaká je hodnota akciích a divi, ale kdybych to měl
dělat každý rok a u každé akcie, tak bych byl asi blázen.
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Jestli to dobře chápu, vydělal jsi proto, že jsi měl nakoupeno více put opcí než kolik jsi měl akcií. Takže jsi spekuloval na pokles (nenalhávej si,
že jsi měl zajištěnou pozici - chráněnou proti poklesu ceny - to bys musel mít stejně akcií jako put opcí) a vyšlo to skvěle, protože ta akcie šla
téměř do pr-ele (na cca 1/5 ceny). Trefit pokles na pětinu ceny samozřejmě znamená skvělý výdělek.
Ve své úvaze píšeš: "jde o to abych byl chráněn při poklesu
nakoupeny put které získají při poklesu, protože jich mám hodně (podařily se koupit když byly levný) a byly daleko od trhu mají několikaměsíční
expiraci trh může klidně padat až na nulu. Zisk převýší nákupní ceny akcií."
Trochu ale pozapomínáš, že v naprosté většině situací na trhu akcie moc volatilní nejsou (natož aby spadly na 1/5 ceny) a tak v naprosté většině se
nepohnou dost dolů (na což jsi spekuloval), aby ta opce vydělala, tedy jen přijdeš o peníze zaplacené za cenu těch opcí. Zejména, když - jak píšeš -
jsi opce kupoval "daleko od trhu", tedy levně a tedy s o dost nižší strike cenou než jaká v té době byla aktuálně na trhu.
Někdo by mohl namítnout, že jde jen a malou ztrátu (cena těch opcí) oproti potenciálu zisku. Na to bych mu odpověděl, že pravděpodobnost, že trefí tak
brutální propad ceny akcií se mu nepovede napoprvé. Ani napodruhé,... A tak to bude furt zkoušet, dolárky mu budou ubývat a bude čekat, až to jednou
trefí!
Tobě to psát nemusím, předpokládám, že takovéto výpočty si umíš udělat a děláš si je. Píšu to proto, aby nováčci nepodlehli iluzi, že jde o snadný
zisk. Nejde, ani náhodou. Celé kouzlo je v tom, že jsi trefil brutální propad cen těch akcií CCL (viz též graf).
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: eppairforce | zkusím to ještě jednodušeji toto je tpický příklad
1/nakoupil jsem 10 put opcí, které mne chráni proti propadu na rok, celková částka -150USD (hlídal jsem si aby byly opce levné)
2/vypsal jsem 1 PUT opci byl jsem přiřazen dostal prémium +150USD (pří výpisu jsem si nopak hlídal aby bly opce drahé, abych dostal co nejvíc)
3/ mám 100 ks akciíí, mám 10 ks put opcí, které mám vlastně zadarmo
stalo se to, že mám akcie, které jsem chtěl a zadarmo na rok získal ochranu, během roku mi přijde dividenda.
Řekl bych, že tímto dostatečně odpovídám na poznámky, že jsem musel trefit směr, že je to riskantní, že to provozují hlupáci, keří nakonec prodělají.
Myslím, že nic z toho v tomto případě neplatí.
Je vidět, že jsem zdarma zajištěn. Bylo by moudrý to neudělat? |
Chybí tam konkrétní údaje. Tedy kdy přesně jsi koupil ty putky a s jakou strike cenou. To samé ta vypsaná (prodaná) putka - kdy a s jakou strike
cenou. Pak na to mrknu a okomentuju.
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
těch 10 opcí, každá měla najednou hodnotu 500 USD (5000USD), po částech jsem pozici zavíral v různý ziskovosti.
Tím by mělo být jasno proč koupit radši deset levných po 15USD, než jednu za 150 USD.
Už při konstrukci tohoto uvažuješ abys měl tolik opcí aby z toho byl zisk, takže si to spočítáš a samonastuduješ.
Tím odpovídám na toto : ,,Pokud to půjde down, rostou mi opce, ale klesá mi hodnota akcií, takže se mi zmírní propad, dá se říct že nevydělám nic,
jenom méně prodělám
Z mého předchozího příspěvku plyne, že to provádím bez jakékoliv placené opční analytické techniky
co se týče ko certifikátů, mám je za sebou a proti opcím to je příliš nákladné už za vstup/výstup z obchodu. V zásadě se tím dá zajišťovat ale mnohem
nákladněji. Beru to jako případnou přestupní stanici k něčemu jinýmu.... působí to na mě jako typickej evropskej burzovní produkt, prostě nemá to ten
burzovní šmrnc, likviditu atd. Pro mě to byla slepá ulička. Pro mě to už není
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Jestli to je odpověď na můj dotaz, tak ji nechápu.
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Pavel | | Citace: Původně zaslal: eppairforce | zkusím to ještě jednodušeji toto je tpický příklad
1/nakoupil jsem 10 put opcí, které mne chráni proti propadu na rok, celková částka -150USD (hlídal jsem si aby byly opce levné)
2/vypsal jsem 1 PUT opci byl jsem přiřazen dostal prémium +150USD (pří výpisu jsem si nopak hlídal aby bly opce drahé, abych dostal co nejvíc)
3/ mám 100 ks akciíí, mám 10 ks put opcí, které mám vlastně zadarmo
stalo se to, že mám akcie, které jsem chtěl a zadarmo na rok získal ochranu, během roku mi přijde dividenda.
Řekl bych, že tímto dostatečně odpovídám na poznámky, že jsem musel trefit směr, že je to riskantní, že to provozují hlupáci, keří nakonec prodělají.
Myslím, že nic z toho v tomto případě neplatí.
Je vidět, že jsem zdarma zajištěn. Bylo by moudrý to neudělat? |
Chybí tam konkrétní údaje. Tedy kdy přesně jsi koupil ty putky a s jakou strike cenou. To samé ta vypsaná (prodaná) putka - kdy a s jakou strike
cenou. Pak na to mrknu a okomentuju. |
:-) to už jsem psal několikrát, tady máš zachycenu podstatu. Jednodušeji už to nejde. Čísla si tam můžeš dosadit podle současné situace
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Ne, nepsal. Nikdy jsi neuvedl zásadní kombinaci tří parametrů: den nákupu opce, cenu opce a strike cenu opce
Bez toho se nedá tvoje opční anabáze vyhodnotit.
|
|
|
Ilcajou
Junior Member
Příspěvků: 26
Registrován: 26-3-2020
Offline
|
|
Už mě to asi docvaklo :D
Vlastně ty držíš 10 putek tudis 1000 akcií takže když to půjde dolů tam ti to vydělá když nahoru tak vyděláš z na 100 akciích a maximálně ztratíš
nákupku putek ale jelikož si dostal premium tak si furt na nule teoreticky ? A vlastně i praktický :D
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Ilcajou | Už mě to asi docvaklo :D
Vlastně ty držíš 10 putek tudis 1000 akcií takže když to půjde dolů tam ti to vydělá když nahoru tak vyděláš z na 100 akciích a maximálně ztratíš
nákupku putek ale jelikož si dostal premium tak si furt na nule teoreticky ? A vlastně i praktický :D |
To právě není přesné, protože Eppair zamlčuje podstatné údaje.
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
Trochu ale pozapomínáš, že v naprosté většině situací na trhu akcie moc volatilní nejsou (natož aby spadly na 1/5 ceny) a tak v naprosté většině se
nepohnou dost dolů (na což jsi spekuloval), aby ta opce vydělala, tedy jen přijdeš o peníze zaplacené za cenu těch opcí. Zejména, když - jak píšeš -
jsi opce kupoval "daleko od trhu", tedy levně a tedy s o dost nižší strike cenou než jaká v té době byla aktuálně na trhu.
........Tak ať volatilní nejsou, tím líp. Chci ať jdou radši nahoru, spekulace dolů mne nezajímá
Někdo by mohl namítnout, že jde jen a malou ztrátu (cena těch opcí) oproti potenciálu zisku. Na to bych mu odpověděl, že pravděpodobnost, že trefí tak
brutální propad ceny akcií se mu nepovede napoprvé. Ani napodruhé,... A tak to bude furt zkoušet, dolárky mu budou ubývat a bude čekat, až to jednou
trefí!
....... proč píšeš o malé ztrátě, když jasně vidíš, že co jsem dal za opce mi bylo vráceno na prémiu. Že jsem je měl v podstatě zadarmo. Nedal jsem za
ně nic. A to že byl propad, je bonus. Běžně to lehce zkasíruju i při korekci trhu, 1x 2x za rok, ještě k divi. Opět podotýkám, z opcí zadarmo.
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Když nebudou volatilní, nevyděláš. Jen ztratíš peníze za nákup opcí.
Když půjdou nahoru, prodělal bys taky, na té ceně zaplacené za opce.
|
|
|
viky
Junior Member
Příspěvků: 54
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Ilcajou | Už mě to asi docvaklo :D
Vlastně ty držíš 10 putek tudis 1000 akcií takže když to půjde dolů tam ti to vydělá když nahoru tak vyděláš z na 100 akciích a maximálně ztratíš
nákupku putek ale jelikož si dostal premium tak si furt na nule teoreticky ? A vlastně i praktický :D |
Jo jo, droboučký zádrhelek, povedlo se mu koupit 10 levných opcí a prodat 1 draze. Zanedbám časové hledisko atd.., ale trh těmito příležitostmi přímo
překypuje, všichni ostatní prodávají opce levně a nakupují draze 
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Pavel | | Citace: Původně zaslal: Ilcajou | Už mě to asi docvaklo :D
Vlastně ty držíš 10 putek tudis 1000 akcií takže když to půjde dolů tam ti to vydělá když nahoru tak vyděláš z na 100 akciích a maximálně ztratíš
nákupku putek ale jelikož si dostal premium tak si furt na nule teoreticky ? A vlastně i praktický :D |
To právě není přesné, protože Eppair zamlčuje podstatné údaje. |
podstatné údaje jsem tu psal už mockrát, bylo to nesrozumitelné pro ostatní, tak ti to píšu jednoduše jak to jde a ty mi napíšeš, že zamlčuju
podstatné údaje.
Zbytečně rozmlžuješ jednoduchou věc.
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: eppairforce |
....... proč píšeš o malé ztrátě, když jasně vidíš, že co jsem dal za opce mi bylo vráceno na prémiu. Že jsem je měl v podstatě zadarmo. Nedal jsem za
ně nic. A to že byl propad, je bonus. Běžně to lehce zkasíruju i při korekci trhu, 1x 2x za rok, ještě k divi. Opět podotýkám, z opcí zadarmo.
|
Jasně vidím houbelec, protože odmítáš sdělit podstatné informace. Z nich by mimo jiné vyplynulo, že jsi možná mohl dostat náklady na opce zpět v
prémii, ale za jiné situace na trhu (později). Tedy tvoje vyprávění o "z opcí zadarmo" je falešné. Pravdivé by bylo jen v případě, že bys ty všechny
opce mohl nakoupit v jeden okamžik.
Pravdivé je to tedy tak, že jsi postupně bral otevřené pozice a když jsi z nich měl zisk (byť nerealizovaný), tak jsi část toho zisku použil na
zajištění pozic. Pak už jsi byl v "bezrizikové" situaci, kdy jsi prodělat nemohl. Ale je nutné říct, že na počátku všeho stálo, že jsi trefil směr.
Pokud by šel směr obráceně, nevyděláš, jen ztratíš.
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: eppairforce | | Citace: Původně zaslal: Pavel | | Citace: Původně zaslal: Ilcajou | Už mě to asi docvaklo :D
Vlastně ty držíš 10 putek tudis 1000 akcií takže když to půjde dolů tam ti to vydělá když nahoru tak vyděláš z na 100 akciích a maximálně ztratíš
nákupku putek ale jelikož si dostal premium tak si furt na nule teoreticky ? A vlastně i praktický :D |
To právě není přesné, protože Eppair zamlčuje podstatné údaje. |
podstatné údaje jsem tu psal už mockrát, bylo to nesrozumitelné pro ostatní, tak ti to píšu jednoduše jak to jde a ty mi napíšeš, že zamlčuju
podstatné údaje.
Zbytečně rozmlžuješ jednoduchou věc.
|
Asi máš špatnou paměť a uhýbáš od odpovědi. Napíšu ti to tedy ještě jednou, abys to nemusel hledat:
Chybí tam konkrétní údaje. Tedy kdy přesně jsi koupil ty putky a s jakou strike cenou. To samé ta vypsaná (prodaná) putka - kdy a s jakou strike
cenou. Pak na to mrknu a okomentuju.
|
|
|
| Stran:
1
..
5
6
7
8
9
..
12 |
|
.
Když nepřišlo heslo do e-mailu, ani jako spam, hned mi napiš a já registraci zařídím = nr1a@seznam.cz
.
Facebook.com/groups/2660933057270038
-
Vánoční písničku "Svatá noc" zpívá
Anna Prohaska O-holy-night mp3 
Radio Tahiti
Gifs
Vánoce
nr1a.com
.
Investiční kniha česky ISBN 9788086062334
existuje i anglicky, německy, španělsky
![[*]](images/davis/default_icon.gif){kind=icon}
