Diskusní fórum akcie a burza
Nepřihlášen [Přihlásit - Registrovat]
Dolů

Tisková verze  
 Stran:  1    3  ..  6
Autor: Předmět: Zlato a suroviny
Investor
Super Admin
*********


Avatar


Příspěvků: 30
Registrován: 24-4-2018
Offline


[*] Zasláno 21-6-2019 v 11:04
Zlato a suroviny


Zlato a suroviny
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Stanislav
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 737
Registrován: 21-6-2019
Offline


[*] Zasláno 21-6-2019 v 12:12


Pro mě je docela velká podivnost, že roste zlato souběžně s DJIA? Pokořilo už metu 1400 USD za unci.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Pavel
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 717
Registrován: 21-6-2019
Offline


[*] Zasláno 21-6-2019 v 12:44


Zlato roste proto, že oslabuje dolar a zejména dolarové výnosy. Taková je logika investorů uvažujících o zlatě jako alternativě měn a úroků.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
TomasV
Member
***




Příspěvků: 305
Registrován: 21-6-2019
Offline


[*] Zasláno 21-6-2019 v 15:01


Citelné tlaky na další růst ceny zlata, která dnes poprvé za téměř 6 let překonala hranici 1400 dolarů za troyskou unci, budou pokračovat i v následujících měsících. Shodli se na tom analytici. Růstu ceny zlata nahrává podle nich vedle signalizovaného poklesu sazeb v USA růst geopolitických rizik či krok BIS, která povýšila status zlata v rezervách bank na aktivum s nulovým rizikem.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Pavel
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 717
Registrován: 21-6-2019
Offline


[*] Zasláno 21-6-2019 v 20:16


No moc bych na nějaký další významnější růst nesázel, ale kdo chce...
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
bigusdykus
Member
***


Avatar


Příspěvků: 279
Registrován: 21-6-2019
Offline


[*] Zasláno 25-7-2019 v 11:19


Z ordinace na Novojičínsku zmizely zlaté cihličky. Přiznal se uklízeč

https://www.novinky.cz/krimi/511449-z-ordinace-na-novojicins...




Prolhaný agent placený od hedgefondu.
ČEZ, AAPL, ABBV, AT&T, CEPU, 3M, GSK, BASF, Allianz, Intel, Lufthansa, Kraft Keinz, RDS-B, BMW, Banco Santander, WBA, JNJ, MCD, BHP/BIL, Cisco, Moneta, Enbridge
Špekulace: ABNB, CRSR
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
CUTTY
Junior Member
**




Příspěvků: 20
Registrován: 7-7-2019
Offline


[*] Zasláno 28-9-2019 v 12:18


Na začiatku to vyzerá, že pre nás "skúsenejších" ide o bežnú "nudnú" prednášku, ale potom to začalo byť čoraz zaujímavejšie, len treba mať čas a vydržať. Chápem, že GOLDEN GATE si tým na jednej strane tak trochu prihrieva svoju polievočku, na strane druhej kus pravdy na tom je tiež. Škoda len, že najcennejším aktívom, ktoré máme, je náš čas.

Přednáška Cykly bohatství aneb Jak investovat efektivně 2017 - Pavel Ryba
https://www.youtube.com/watch?v=N5pWqf71DIY
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Wiki
Member
***




Příspěvků: 193
Registrován: 24-6-2019
Offline


[*] Zasláno 16-10-2019 v 10:51


Na vlákně dividendy se otevřela debata ohledně zlata. Vzhledem k tomu, že to patří spíše sem, uvádím svůj názor.
Rozdíl mezi nákupní a výkupní cenou zlata u obchodníka ( u něhož jsem zlato dříve nakoupil a mám jeho certifikát) je cca 8% (marže). Navíc někteří obchodníci (např. česká mincovna) negarantují zpětný odkup zlata. Rovněž není pravdou, že by cena stále stoupala, je o cca 20% nižší než před 8 léty.
O tom, že zlato je jistota v těžkých dobách rovněž pochybuji. Jak dopadli vlastníci zlata v revolucích nebo válce (vždy byli první cílovou skupinou pro rabovací gardy a ani v lágrech jim to nepomohlo).
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Vosa
Member
***


Avatar


Příspěvků: 205
Registrován: 21-6-2019
Offline


[*] Zasláno 16-10-2019 v 11:14


Společnost Golden Gate prodala během roku 2018 českým střadatelům zlato snad za 1,5 miliardy :smilegrin:
Zde odkaz na vymývací přednášku pro nové kupce s názvem cykly bohatství (zde vedené asi ředitelem prodejců p.Ryby).
https://youtube.com/watch?v=N5pWqf71DIY




Portfolio: 3M, AbbVie, Altria, Apple, AT&T, BMW, Boeing, Br.Am.Tobacco, Broadcom, Canadian National Railway, Caterpillar, Chevron, Cisco, Citigroup, Coca Cola, Deutsche Telekom, Duke Energy, Enbridge, Exxon, Home Depot, Iberdrola, IBM, Intel, JPMorgan, Johnson&Johnson, MAIN, McDonald's, Microsoft, Next Era Energy, NRZ, PepsiCo, Pfizer, Procter&Gamble, Realty Income, Shell, Stanley Black&Decker, Texas Instruments, Viatris, Vodafone, Walmart, Whirlpool
Spekulace: Activision Blizzard, Electronic Arts, Teva, Virgin Galactic
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Pavel
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 717
Registrován: 21-6-2019
Offline


[*] Zasláno 16-10-2019 v 15:03


Citace: Původně zaslal: Wiki  
Na vlákně dividendy se otevřela debata ohledně zlata. Vzhledem k tomu, že to patří spíše sem, uvádím svůj názor.
Rozdíl mezi nákupní a výkupní cenou zlata u obchodníka ( u něhož jsem zlato dříve nakoupil a mám jeho certifikát) je cca 8% (marže). Navíc někteří obchodníci (např. česká mincovna) negarantují zpětný odkup zlata. Rovněž není pravdou, že by cena stále stoupala, je o cca 20% nižší než před 8 léty.
O tom, že zlato je jistota v těžkých dobách rovněž pochybuji. Jak dopadli vlastníci zlata v revolucích nebo válce (vždy byli první cílovou skupinou pro rabovací gardy a ani v lágrech jim to nepomohlo).


Marže 8% je vysoká, dá se snadno najít nižší.

U hodně bohatých lidí, třeba 100 mil. Kč se dá pochopit, že třeba 10% majetku dají do zlata a uloží si jej do švýcarské banky. Jako sichr.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Stanislav
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 737
Registrován: 21-6-2019
Offline


[*] Zasláno 17-10-2019 v 18:46


Zlato je hnůj! Za 200 let je to propadák vůči akciím. Nelze sledovat graf za určité výhodné období, ale 200 let už bohatě stačí, aby se dalo bezpečně poznat, co je výnosnější. Kdo chce, tak ať si zlato kupuje do sklepa na brambory, ale my tady zásadně nakupujeme fundamentálně podhodnocené akcie z proslulých indexů západní Evropy a USA. Ekonom nejsem, protože na VŠE v ČR učí jen samé hlouposti, kterak nakupovat zlato na uskladnění na zimu místo brambor a nákupy předražených nemovitostí.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
czhunter
Junior Member
**




Příspěvků: 17
Registrován: 8-10-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 09:25


Nemůžeš porovnávat graf 200 let zpátky, protože doba se jaksi změnila. Když byl dolar vázaný na zlato, tak je logický, že cena zlata nerostla. Když jsi měl dolar, měl si ve skutečnosti poukaz na kus zlata uloženého v trezoru. Dnes máš poukaz na dluh vlády, který nějaký politik vytvořil na úkor budoucí generace.

Takže když už sledovat cenu zlata, tak až od roku 71.

Citace: Původně zaslal: Wiki  
Rovněž není pravdou, že by cena stále stoupala, je o cca 20% nižší než před 8 léty.
O tom, že zlato je jistota v těžkých dobách rovněž pochybuji. Jak dopadli vlastníci zlata v revolucích nebo válce (vždy byli první cílovou skupinou pro rabovací gardy a ani v lágrech jim to nepomohlo).


No nevím, roku 2015 byla cena 1070 USD za unci, dnes je 1519 to je 41% nárůst. Před 8 lety bylo zlato předražené kvůli panice na burze, tudíž inteligentní investor by ho před 8 lety nekupoval. Inteligentní investor by ho koupil lacino před krizí a pak ho se ziskem stovky procent prodával během krize 2008.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
TomOli
Junior Member
**




Příspěvků: 5
Registrován: 23-7-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 10:14


Citace: Původně zaslal: czhunter  
...Inteligentní investor by ho koupil lacino před krizí a pak ho se ziskem stovky procent prodával během krize 2008.

Podle mě inteligentní INVESTOR nekupuje zlato nikdy, inteligentní spekulant, nebo spíše spekulant s dobrou intuicí a třemi [Censored]emi štěstí koupil zlato před krizí!!! Bavíš se o zlatu jako o jisté formě „pojistky“ proti dnešnímu finančnímu systému. Já mám naprosto odlišný názor, i když vycházíme ze stejného předpokladu – tedy jak funguje dnešní finanční svět včetně privátní akciové společnosti FED.

Já opravdu v transakční FIAT měně typu USD nespatřuji svého nepřítele, ale naopak skvělou příležitost k získání finanční svobody a nezávislosti, která před existencí FIAT money byla mnohem, ale mnohem obtížnější. Shodnu se s tebou, že existuje neustálé znehodnocování peněz (dnešních FIAT), i jak k tomu dochází – především zvyšování peněžní zásoby, což beru jako fakt a vůbec mě to netrápí a proto nesyslím zlato, BTC, známky obrazy, jiné drahé kovy ale:

1. Kupuji aktiva, co přináší cashflow, které s inflací roste, což odpovídá třeba nájmu, rentě z půdy nebo dividendám z podniku. (pokud budu vlastnit 1 hospodu tak + - budu mít pořád marži 15% z obratu a když bude inflace tak mi to nevadí, protože já taky zdražím a reálně budu na svém). CZK taky od 1990 ztratila xxx% své hodnoty, přesto si toho za dnešní plat můžeme koupit více než před 30 lety a to i navzdory dramatickému růstu peněžní zásoby a „machinací“ ČNB s měnou – jen se nesmí nenechat prachy ležet na vkladní knížce, pod polštářem nebo v kampeličce – prachy musí velice tvrdě pracovat, obzvláště jsou-li to fiat money – všimněme si, že FIAT money jsou nesmírně praktické, protože lze díky nim vyjádřit aktuální cenu a lze bez problému nakoupit reálné aktivum s minimálními transakčními náklady!!!

2.Půjčuji si rozumně na nákup aktiva – jak říká tvůj oblíbenec Rich Dad musíš se naučit řídit dluh!!! Pokud je inflace (znehodnocení peněz) = platí bod 1. Pro dluh ale platí opak!!! Když platím pouze úroky z dluhu, dluh nominálně neroste => reálně ovšem klesá (např. k poměru růstu nájemného, dividend nebo mezd). Pokud dokonce i splácím jistinu, tak nominálně klesá a reálně naprosto „mizí“. A z toho tedy vyplývá, že musím hlídat jen cashlflow z aktiva proti zápornému cashflow na úroky a splátky dluhu. Příklad z naší domoviny. Před 30 lety bylo možné koupit v paneláku 3+1 byt za 100 000 Kč v krajském městě - mém rodném Hradci Králové na 100% hypotéku. Jediné co bylo potřeba řešit - aby vydalo nájemné na splátku úroku (páč tenkrát byly úrkoky cca 8%-15%). Díky fiat money dnes nemovitost bez rekonstrukce jádra stojí cca 2 500 000 – 3 000 000 a hlavně čistý nájem včetně započítání poplatků a daní je cca 10 000 – 15 000. Ten dluh tedy dnes splatím z 10 nájmů, a nebo refinancuji a budu platit úroky cca pár stovek. Tomu říká Robert, že si investor tiskne peníze. 0 Kč investice, dnes nemovitost téměř bez dluhů s čistým cashflow 10 000. Díky bohu za FIAT money :D Obdobně to funguje i s akciemi, jen si na jejich pořízení nemůžeš vzít super výhodnou hypotéku, resp. můžeš, ale musíš zastavět nějakou nemovitost ;-). Ale i dnes si můžeš půjčit na páku za 3,5% PA a inkasovat 6% PA.

Z bodu 2 jednoznačně vyplývá, že nakupovat a držet zlato je totální píčovina (pardon za ten výraz, ale nemohu si pomoci), protože, pokud uznáváš bod 1, jako že mi přijde, že si něco od Roberta četl, pak je ti snad jasné že zlato ti nic nezaplatí. Zlato nic neprodukuje, zlato je v podstatě z pohledu Bohatého táty pasivum, protože máš transakční náklady na nákup, držení a prodej. Je to nicotnost => nic to nepřináší na tvé konto – maximálně zájem násilníků, feťáků a zlodějů – se zlatem se šmelí v zastavárnách. Nevím, jak by mi někdo mohl ukrást akcii*. Když ale půjdu večer špatnou uličkou, zlatý řetěz z krku mi někdo vezme pod pohrůžkou násilí. Dům / byt mi taky vykrade a zlato sebere. Zbývá platit si safe v bance, což přináší negativní pasivní příjem, nebo můžu koupit ETF na fyzické zlato - sice klesnou transakční náklady, cashflow ovšem stejně nula a ještě bud závislý na důvěře ve tvůrce ETF, že dostojí svým slibům a nezkrachuje. Obecně ETF na komodity mi přijdou jako super nástroj pro spekulaci, nikoliv však na letité držení a uchování hodnoty.

Já se považuji za investora: Tzn. dle Bohatého táty kupuji aktiva převážně akcie, nemovitosti a rozšiřuji vlastní podnik. Investuji zásadně s vizí:

1. Aktiva musí generovat pasivní příjem a pokrýt veškeré náklady spojené s držením těchto aktiv. Poplatky, daně, pojištění...
2. Na penězích z prodeje aktiva nejsem závislý = nemusím nikdy prodat, abych měl peníze – stačí mi čistá renta (nájmy, dividendy). Prodej pouze z důvodu pořízení „kvalitnějšího“ aktiva např. prodám 4 byty a koupím malý činžovní dům…

Bohužel zlato nic z toho nesplňuje a z mého pohledu by to pro mě byla finanční zátěž koupit zlato. "Kvalitní" nemovitost kupuji na dluh, podhodnocené dividendové akcie částečně také s vizí rychlého návratu vlastních vložených prostředků. Na zlato bych musel naspořit ranec peněz, které bych uviděl, až když bych ho zase prodal. Ale já nic neprodávám, já investuji, nejsem spekulant. Můj investiční výsledek nepočítám dle toho, jak drahé je aktuálně moje portfolio, ale kolik měsíčně čistého z investic inkasuji a kolik to bude za rok, pět let, deset let.

*A co se týče těch válek a extrémů. Jediné, co ti pomůže tak, je mít zbraň, náboje, konzervy s jídlem a být fyzicky a psychicky připraven a přátelit se s lidmi se stejnou náturou. Proč by ti někdo při válečném konfliktu dával chleba za zlato, když si to zlato od tebe může jednoduše vzít. Prostě ti dá do držky a je to. Pokud padne právní stát, tak je veškerý majetek úplně k hovnu – a tím myslím VEŠKERÝ včetně osobních věcí jako oblečení, boty… Proč by s tebou měl v době krize chtít někdo dobrovolně směňovat jídlo (nutnost) za zlato / stříbro – absolutní zbytnost. Obchod bude fungovat jedině, když se ustanoví nějaká vláda a vymahatelnost práva – pravidla směny včetně vymahatelných sankcí - ale pak můžeš zase vlastnit domy, podniky, půdu a zase je zlato na [Censored], protože negeneruje pozitivní cashflow.

Doby, kdy se zlato hodilo, protože se lidé stěhovaly do Emeriky, jely týdny parníkem a spravovat nemovitost v Londýně bylo dost nepraktické, neměly mobil a apku na přístup na London stock exchange, tak hold vše „směnily“ za zlato, zabalili si pár kufrů se zlatem a migranty… ale jak přistály v nové zemi zaslíbené, tak okamžitě začali zlato směňovat za pozemky, dobytek, sadbu, dřevo na stavby… no prostě podnikat a generovat cashflow…

Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
viky
Junior Member
**




Příspěvků: 54
Registrován: 24-6-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 10:40


Citace: Původně zaslal: czhunter  

No nevím, roku 2015 byla cena 1070 USD za unci, dnes je 1519 to je 41% nárůst. Před 8 lety bylo zlato předražené kvůli panice na burze, tudíž inteligentní investor by ho před 8 lety nekupoval. Inteligentní investor by ho koupil lacino před krizí a pak ho se ziskem stovky procent prodával během krize 2008.


Kouknutím na minulý graf je hned hned jasné, dole koupit a nahoře prodat. No a teď jsme dole nebo nahoře :lol::lol::lol:?
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
czhunter
Junior Member
**




Příspěvků: 17
Registrován: 8-10-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 12:37


Jste tak vedle, že ani netušíte jak moc. Už i jednotlivé státy USA mají dost FEDu a federální vlády a 7 států USA opět akceptuje zlaté a stříbrné mince jako peníze. Můžete jimi zaplatit daně a další věci. Zlato a stříbro je tam také nově osvobozeno od daně z příjmů, protože peníze se nedaní. První to začal stát Utah a nyní další a další se přidávají.

https://realmoney.thestreet.com/articles/05/25/2017

Venezuela nyní zažívá hyperinflaci. Měsíční plat stačí na nákup 0,5L minerální vody. Zato za jednu stříbrnou minci si koupíte jídlo na několik měsíců. Je logické, že při kolapsu papírové měny lidé přejdou na jinou formu směny. Venezuela byla nejbohatší země jižní Ameriky. Stačilo 10 let nepříznivého vývoje a jsou vyřízený.

https://www.forbes.com/sites/price-of-gold-venezuela
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Rohl
Junior Member
**




Příspěvků: 52
Registrován: 27-6-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 13:16


Citace: Původně zaslal: czhunter  
Jste tak vedle, že ani netušíte jak moc.


Já myslím že ban.

A klidně si mysli něco o "ovcích" který nic nevědí a bla bla bla a další podobný řeči.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Vitusus
Member
***




Příspěvků: 133
Registrován: 24-6-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 13:19


Citace: Původně zaslal: czhunter  
Jste tak vedle, že ani netušíte jak moc. Už i jednotlivé státy USA mají dost FEDu a federální vlády a 7 států USA opět akceptuje zlaté a stříbrné mince jako peníze. Můžete jimi zaplatit daně a další věci. Zlato a stříbro je tam také nově osvobozeno od daně z příjmů, protože peníze se nedaní. První to začal stát Utah a nyní další a další se přidávají.

https://realmoney.thestreet.com/articles/05/25/2017

Venezuela nyní zažívá hyperinflaci. Měsíční plat stačí na nákup 0,5L minerální vody. Zato za jednu stříbrnou minci si koupíte jídlo na několik měsíců. Je logické, že při kolapsu papírové měny lidé přejdou na jinou formu směny. Venezuela byla nejbohatší země jižní Ameriky. Stačilo 10 let nepříznivého vývoje a jsou vyřízený.

https://www.forbes.com/sites/price-of-gold-venezuela


Je to marný, je to marný, je to marný.

Peníze = transakční prostředek směny => fungují pouze, pokud existuje na obou stranách transakce důvěra.

Zlato nemá žádnou objektivní vnitřní hodnotu, stejně jako ji nemají papírové peníze nebo peníze elektronické. I v té Venezuele si můžeš koupit tu horu jídla jenom proto, že ve zlato mají lidé důvěru a ve venezuelské peníze ne. Americký dolar by ti tam posloužil v současné době naprosto stejně, protože jeho "hodnotě" lidé věří. Ta tvoje demagogie začíná být únavná a přitom jsi zatím nepředložil jediný logický argument pro svá tvrzení.




BBL - @ 36.60 USD_________________OHI - @ 34.00 USD_______________WFC - @ 50.00 USD
CSCO - @ 31.25 USD________________PG - @ 61.30 USD________________WHR - @ 154.75 USD
CVX - @ 93.80 USD_________________PPL - @ 27.75 USD________________WMT - @ 72.96 USD
IBM - @ 131.00 USD_________________SO - @ 49.18 USD________________XOM - @ 54.69 USD
JNJ - @ 58.80 USD__________________T - @ 33.82 USD________________RIO - @ 53.20 USD
JPM - @ 59.00 USD_________________RTX - @ 102.50 USD________________OTIS - @ 0.00 USD
MCD - @ 95.00 USD_________________VZ - @ 47.50 USD________________CARR - @ 0.00 USD
O - @ 57.50 USD________________PFE - @ 35.00 USD________________MMM - @ 159.00 USD
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
czhunter
Junior Member
**




Příspěvků: 17
Registrován: 8-10-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 16:30


Důvěra ve zlato trvá 5 tisíc let či více. Klidně si na něj vsadím, že dalších 50 let ještě vydrží. Fiat měna spadne na nulu se 100% jistotou. To je tisíci let a tisíci fiat měnami potvrzená věc.

Ano dolar by ve Venezuele posloužil dnes stejně. Jak ale poslouží, až padne sám dolar ve kterém přijímáme dividendy a po něm po vlně nedůvěry všechny fiat měny padnou také? To je logika co pochopí i dítě. Když budeš přijímat dividendy ve Venuezelské měně, tak si za ně dnes koupíš prd. Protože dividendy nedrží tempo růstu s hyperinflací.

Logických argumentů jsem tu předložil spousty. Od samotné diverzifikace portfolia až po nejasnou budoucnost dolaru a ekonomiky. To že i jednotlivé státy USA zavádí zlato a stříbro a centrální banky na východě nakupují zlato a zbavují se dolaru v obchodním styku také o hodně vypovídá.

Takže pro mě za mě si dělej co chceš, já si zlato do portfolia 5-10% zařadím. Udělat to před 20 lety, tak mám krásných 20% ročně nárůst, takže bych netratil. A že by za situace zpomalování ekonomiky cena zlata klesala příštích 20 let dost pochybuji. A i kdyby, tak 5% portfolia je tak nevýznamných pro celkový výnos, že mi to vadit nebude.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Wiki
Member
***




Příspěvků: 193
Registrován: 24-6-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 16:42


Peníze zlatem nahradit nelze, protože zlata je a vždy bude pouze omezené množství.
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Stanislav
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 737
Registrován: 21-6-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 17:35


Czhunter se tu rozhojňuje nad zlatem, které nemá moc velké průmyslové uplatnění, a pokud by nebyl hloupý, tak daleko cennější a samozřejmě i ušlechtilejší kov je platina, která by měla uplatnění především jako katalyzátor v ekologických automobilech na vodík, ale její výtěžnost je moc dobře známa a je omezena. Nejvíce se jí nachází v JAR, což obnáší 70% celosvětové produkce tohoto velice cenného ekologického kovu. Horší by to bylo s placením, protože platit motorem v supermarketu by byl trochu problém, protože platiny by tam bylo něco málo gramů a motor by vážil zaručeně přes metrák. Czhuntere, prober se už laskavě ze sna, protože tvé tipy pochází z 19. století! :lol:
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Vitusus
Member
***




Příspěvků: 133
Registrován: 24-6-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 17:59


Citace: Původně zaslal: czhunter  
Důvěra ve zlato trvá 5 tisíc let či více. Klidně si na něj vsadím, že dalších 50 let ještě vydrží. Fiat měna spadne na nulu se 100% jistotou. To je tisíci let a tisíci fiat měnami potvrzená věc.

Ano dolar by ve Venezuele posloužil dnes stejně. Jak ale poslouží, až padne sám dolar ve kterém přijímáme dividendy a po něm po vlně nedůvěry všechny fiat měny padnou také? To je logika co pochopí i dítě. Když budeš přijímat dividendy ve Venuezelské měně, tak si za ně dnes koupíš prd. Protože dividendy nedrží tempo růstu s hyperinflací.

Logických argumentů jsem tu předložil spousty. Od samotné diverzifikace portfolia až po nejasnou budoucnost dolaru a ekonomiky. To že i jednotlivé státy USA zavádí zlato a stříbro a centrální banky na východě nakupují zlato a zbavují se dolaru v obchodním styku také o hodně vypovídá.

Takže pro mě za mě si dělej co chceš, já si zlato do portfolia 5-10% zařadím. Udělat to před 20 lety, tak mám krásných 20% ročně nárůst, takže bych netratil. A že by za situace zpomalování ekonomiky cena zlata klesala příštích 20 let dost pochybuji. A i kdyby, tak 5% portfolia je tak nevýznamných pro celkový výnos, že mi to vadit nebude.



No tak úroveň tvého stihomamu je opravdu obludná. Kdybys svůj příspěvek ukončil u tvrzení, že 5-10 % svého portfolia dáváš do zlata jako prostředek diverzifikace, tak by to všichni vzali jako názor a řekli si, že je to v pořádku. Ale místo toho tady rozjíždíš pekla plná faktických a logických chyb a nesmyslů.

Vydávat "nejasnou budoucnost dolaru a ekonomiky" za logický argument, to chce silný žaludek. Prosím, dostuduj si principy argumentačních klamů, protože je to vážně smutné tady vidět všechny ty tvoje fauly: https://cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta%C4%8Dn%C3%AD_klam

Co už vůbec nechápu, proč tady plamenně tepeš do nás všech jako obhajobu něčeho, o čem ve finále tvrdíš, že je pro tebe v portfoliu naprostá marginálie. Kdybys opravdu věřil všem těm katastrofickým scénářům, tak máš v drahých kovech všechny svoje investice. A vůbec, tohle asi opravdu nemá cenu, strávil bych hodiny tím, že bych psal, v čem všem nemáš pravdu, a proč tvoje implikace jsou naprosto nelogické, ale tolik času opravdu nemám.

PS: Michale, doraz ho :lol:




BBL - @ 36.60 USD_________________OHI - @ 34.00 USD_______________WFC - @ 50.00 USD
CSCO - @ 31.25 USD________________PG - @ 61.30 USD________________WHR - @ 154.75 USD
CVX - @ 93.80 USD_________________PPL - @ 27.75 USD________________WMT - @ 72.96 USD
IBM - @ 131.00 USD_________________SO - @ 49.18 USD________________XOM - @ 54.69 USD
JNJ - @ 58.80 USD__________________T - @ 33.82 USD________________RIO - @ 53.20 USD
JPM - @ 59.00 USD_________________RTX - @ 102.50 USD________________OTIS - @ 0.00 USD
MCD - @ 95.00 USD_________________VZ - @ 47.50 USD________________CARR - @ 0.00 USD
O - @ 57.50 USD________________PFE - @ 35.00 USD________________MMM - @ 159.00 USD
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Ladislav
Admin
********


Avatar


Příspěvků: 2289
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 18:08


Už to tu bylo psáno:
Dlouhodobě roste cena zlata shodně s inflací, tedy s cenou všeho zboží,
takže bochník chleba dnes stojí stejně zlata jako před 2000 lety.
Některá krátká období však rostla cena zlata extrémně moc a později to pokles zase vyrovnal, aby zůstal dlouhodobý růst rovný inflaci.
Zda je dnes zlato levné nebo drahé, to se pozná, když se narýsuje rovná linie mezi vrcholy a údolími ve stoletém grafu ceny zlata. Nebo bude stačit sedumdesátiletý graf zlata.
Profil uživatele Web uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Pavel
Senior Member
****


Avatar


Příspěvků: 717
Registrován: 21-6-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 18:18


Chlapi, já vám to naznačoval, ale stejně jste mě neposlechli a mysleli jste si, že na argumentaci s novým příchozím czhunter máte. Nemáte:-)

Jenom jako drobnou ukázku jeho demagogie, zmatenosti nebo dokonce lží:

cituji z jeho textu: "Takže pro mě za mě si dělej co chceš, já si zlato do portfolia 5-10% zařadím. Udělat to před 20 lety, tak mám krásných 20% ročně nárůst, takže bych netratil."

Tak si těch 20% ročně pojďme zkusit spočítat:
2019: cena zlata 1.500 USD (za trojskou unci)
2018: cena zlata 1.250 USD
2017: cena zlata 1.042 USD
2016: cena zlata 868 USD
2015: cena zlata 723 USD
2014: cena zlata 603 USD
2013: cena zlata 502 USD
2012: cena zlata 419 USD
2011: cena zlata 349 USD
2010: cena zlata 291 USD
2009: cena zlata 242 USD
2008: cena zlata 202 USD
2007: cena zlata 168 USD
2006: cena zlata 140 USD
2005: cena zlata 117 USD
2004: cena zlata 97 USD
2003: cena zlata 81 USD
2002: cena zlata 68 USD
2001: cena zlata 56 USD
2000: cena zlata 47 USD
1999: cena zlata 39 USD
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Vitusus
Member
***




Příspěvků: 133
Registrován: 24-6-2019
Offline


[*] Zasláno 18-10-2019 v 20:30


Citace: Původně zaslal: Pavel  
Chlapi, já vám to naznačoval, ale stejně jste mě neposlechli a mysleli jste si, že na argumentaci s novým příchozím czhunter máte. Nemáte:-)


Díky za varování, příště budeme chytřejší, ale ono argumentovat s někým, kdo argumenty nepoužívá, dost dobře nelze :lol:




BBL - @ 36.60 USD_________________OHI - @ 34.00 USD_______________WFC - @ 50.00 USD
CSCO - @ 31.25 USD________________PG - @ 61.30 USD________________WHR - @ 154.75 USD
CVX - @ 93.80 USD_________________PPL - @ 27.75 USD________________WMT - @ 72.96 USD
IBM - @ 131.00 USD_________________SO - @ 49.18 USD________________XOM - @ 54.69 USD
JNJ - @ 58.80 USD__________________T - @ 33.82 USD________________RIO - @ 53.20 USD
JPM - @ 59.00 USD_________________RTX - @ 102.50 USD________________OTIS - @ 0.00 USD
MCD - @ 95.00 USD_________________VZ - @ 47.50 USD________________CARR - @ 0.00 USD
O - @ 57.50 USD________________PFE - @ 35.00 USD________________MMM - @ 159.00 USD
Profil uživatele Všechny příspěvky od uživatele
Ladislav
Admin
********


Avatar


Příspěvků: 2289
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline


[*] Zasláno 19-10-2019 v 11:49


Pavle,
proč publikuješ tu lež, že unce zlata stála 1999 jen 39 dolarů, když pravda je 278 dolarů?

Gold.png - 21kB
Profil uživatele Web uživatele Všechny příspěvky od uživatele
 Stran:  1    3  ..  6

  Nahoru

Powered by XMB
XMB Forum Software © 2001-2017 The XMB Group
[dotazů: 17] [PHP: 52.8% - SQL: 47.2%]

Při nové registraci přijde e-mail s heslem mezi spam, junk mail. S tímto heslem registraci dokonči, pak heslo změň!

Piš prosím v diskusi celé jméno firmy a ne jen americký symbol akcie, jako nějaký divoký daytrader!
FACEBOOK česká skupina pro akcie a dividendy     Facebook.com/groups/2660933057270038

Vánoční písničku "Svatá noc" zpívá Anna Procházková O-holy-night mp3

O Holy Night - Hillsdale College - O holy night                             LAUREL a HARDY

DAX 10 dní graf <=> 5 let graf DAX
_________________________________________________________________________________________________

Dow Jones 10 dní <=> 5 let Dow Jones

Avatar do profilu foto     nr1a.com/AKCIE = akcie Evropa USA Cechy     Radio Tahiti     Gifs         Vánoce         Nr1a.com


Diskusní fórum pro akcie investice fondy diskuse jak investovat ako investovat rozumná inteligentní diskusia pre akcie nr1a Ladislav Konecny nr1a.com odborná diskuze o akciích experti burza gurus diskuzní forum

  Investiční kniha česky ISBN 9788086062334     existuje i anglicky, německy, španělsky
20.8.2021     Akcie a burza – jediná kniha, kterou potřebuješ  
Autor: Ladislav Konečný narozen 30.3.1954         info v PDF obsah knihy a obálka knihy.         Test the best from east to west.!
Kniha pro akcie a investice: 280 stran, A4 = 210 x 297 mm, 0.76 kg, 18 obrázků, tisíc užitečných informací o investování na burze

Cena knihy > nr1a.com/kniha.html < Knihu objednat prosím e-mailem na > nr1a@seznam.cz


Grafy mých akcií na stálo pro důchod z dividend:   AT&T, Bank of America, Cisco Systems, Johnson & Johnson, Kraft Heinz, Pfizer, Procter & Gamble,
Raytheon Technologies, Walgreens Boots Alliance, Wells Fargo, BHP Group, British American Tobacco, HSBC Holdings, Royal Dutch Shell, Tesco,
Allianz, BASF, BMW, Deutsche Telekom, Munich Re, Siemens, AB InBev, BNP Paribas, Iberdrola, Sanofi, Bank of Nova Scotia, Enbridge, Mitsubishi Corp.
Portfolio   Ladislav Konečný *30.3.1954

Všechny akcie indexu, grafy, fundamenty:   DAX   Dow Jones   Eurostoxx50   FTSE 100   Český index PX

° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Grafy nejznámějších kryptoměn - já nemám ani jednu           Finanční karikatury           Kontakt: nr1a@seznam.cz


            V letech 2021-2026 kupuju jen akcie : Bank of Nova Scotia   +   chart   +   zprávy  =   Kanada   CA0641491075
                                                                            Enbridge Inc.   +   chart   +   zprávy  =   Kanada   CA29250N1050
                                                                            Mitsubishi Corp.   + chart   + zprávy   =   Japonsko   JP3898400001
                                                                            Walgreens Boots Alliance   +   chart   +   zprávy   =   USA   US9314271084
                                                                            BNP Paribas   +   chart   +   zprávy   =   Francie   FR0000131104

Walgreens