| Stran:
1
..
4
5
6
7
8
..
16 |
Stanislav
Senior Member
Příspěvků: 736
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Nejlepší na celé věci bylo to, že Košťál vystupující jako opční specialista, se zabýval psaním milostných románů. Do opcí se musí člověk taktéž
zamilovat, aby pro samou slepotu neviděl, jak mu ujíždí vlak i s jeho penězi do kapes těch druhých! 
Mně je to úplně jedno, jaké tady píšete voloviny o opcích, ale byl bych rád, pokud byste aspoň neuráželi lidi s jiným názorem. Z mého pohledu je to
hloupost a mám velké pochybnosti, že ty opce vůbec provozujete, ale spíše se snažíte nablbnout lidi, aby sklouzli do této hlouposti. Patří to do
stejné podvodnické kategorie, jako lákat lidi na kurzové sázky nebo sázení Sportky, či jiných hazardních her pro hlupáky. U kurzových sázek jsem
napočítal přibližně 10 - 30 % ztrátu při vsazení na nějaký výsledek. Kurzy se pak mění podle toho, jak lidi sází, ale výsledek je vždycky mínus!!!
Sázková kancelář nikdy neprohrává, ta to pouze provozuje s vysokým bakšišem a o 70 - 90% výhry se pak dělí hlupáci mezi s sebou, co na ně samozřejmě
zbude.
AT&T, Citigroup, British American Tobacco ADR, CenturyLink, PPL, Macy's, RDS.B ADR, WFC
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
Ujišťuji, že s úspšchem a bezpečně provozuji opce způsobem, který jsem si k tomu nalezl
Minulé dva týdny jsem obdržel za několik i opakovaných výpisů opcí cca 2300USD, výpis znamená, že jsem chtěl akcie převzít, stejně jako vy. Některé
jsem převzal, některé ne, možná budu vypisovat znova. Riziko nula, dostal jsem premium v USD, ten vlak s penězi jel směrem ke mně - to je to o co se
celé roky snažím.
Mně už dnes přijde právě riskantní jen koupit akcie a čekat co bude. Nechráněn, neochoten vystoupit - mám vše již za sebou. Myslel jsem, že tohle
znáte, dělám to úplně jednoduše. Jen si přesně naplánuju co a kdy udělám, můžou se stát dvě, tři možnosti a podle toho jsem připraven. A nevydělat na
tomhle propadu... to bych si neodpustil
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: eppairforce  | Zjišťuji, že letos za dva měsíce obchodování hloupostí několikanásobně překonávám příjmy z podnikání za loňský rok. ......a ano připadám si hloupě.
Zdá se mi dokonce i hloupý držet firmu. Posuďte, konkurence v háji, šlo by to díky koroně ještě líp, lidi se neobejdou bez týhle určitý služby.... teď
skončit bude teda hodně nezvyklý......vymlouvám se na koronu x tel denně.... nechce se mi znovu řešit běžný věci..... Kdybych býval disciplinovaně i
nadále hodnotově investoval nedostal bych se do tyhle hloupý situace. Myslím to vážně, doma všichni zapřažení a já klid, úsměvy, koníčky, vydatný
spánek, ..... to nemůže dobře dopadnout.
Takže jednoznačně doporučuji hodnotový investování |
Hmm, zajímavě napsané, ale pro mě nesrozumitelné.
Odhaduju že jde o to, že eppairforce letos vydělal spoustu peněz na opcích, což při tak volatilním trhu určitě pár lidí dokázalo, o tom žádná, a on je
jeden z nich. Pak je to na gratulaci, že odhadl vývoj trhu a je za to odměněn.
Nepasuje mi do toho ale to závěrečné chválení hodnotového investování, tím letos určitě žádné závratné peníze nemohl vydělat, maximálně levně
přikoupit.
No nic, takový je život, jednou potkáš takové a jindy zase makové lidi
|
|
|
Vitusus
Member
Příspěvků: 133
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: eppairforce |
Použity běžné peníze, nic horentního. Popsal jsem pouze skutečnej současnej stav jak byly peníze použity a co z toho vzniklo. Žádnej sarkasmus, jen
jsem shrnul věci, který se mi přihodili.
Myslíš, že jsem nevyspalej, když píšu ve dvě ráno? Přespalej právě
Psal jsem jak to je při opčním inestování, celkem podrobně. A vzhledem k tomu, že jsem několik let pouze ,,hodnotově,, investoval tak se k některejm
věcem už ůbec nevyjadřuju.
Jediný kriterium, který mne zajímá - dá to za deset let na důchod nebo hlavní příjem? Ostatní věci se hezky čtou ale jak řkám, jedno zaklepání s trhem
a dividendy popadají jako hrušky.
Jestli ti přijde bavení se o efektivnějším použití peněz jako sklouznutí do osobní roviny..... tak to je docela dobrý, Skoro cejtím správnost cesty
nebo tak něco. |
Podívej, tohle není o efektivnějším používání peněz, tohle je o tom, že se vyjadřuješ arogantně a neuctivě. Pokud ve svých větách necítíš sarkasmus,
tak buď nevíš, co to slovo znamená, a pak ti po tom všem, co jsi napsal, nepřipadá tvoje věta "Takže jednoznačně doporučuji hodnotový investování"
sarkastická, nebo jsi tu větu myslel vážně, a pak nedává smysl nic z toho, co jsi napsal před ní.
Ale když už se chceš bavit o efektivním využití peněz, tak pár bodů:
1) Nevím, co si představuješ pod pojmem běžné peníze, ale pokud ty příjmy z nich srovnáváš s příjmy z podnikání, a ještě ročními, tak máš nejspíš
trošku zkreslená měřítka o tom, co jsou běžné peníze. Nebo to podnikání je něco, co nic moc nevynáší, pročež ale nechápu, proč bys něco takového
dělal, a nesedí to s tvou informací, že musíš odmítat zakázky.
2) Opce nejsou investování, tohle si pojďme prosím ujasnit. Opce je spekulace na pokles/růst ceny podkladového aktiva.
3) Pokud jsi investoval "hodnotově", jak říkáš, tak jednak to je úplně něco jiného, než co tady většina účastníků fóra dělá, tedy "dividend growth
investing" pomocí metody buy and hold forever, a druhak jsi v určování hodnoty asi nebyl moc úspěšný, pokud jsi na tom nevydělal, ale svádět pak svůj
neúspěch na domnělou nefunkčnost metody je dost trapné. A neber mě zle, já opakuju, tvoje spekulování je naprosto legitimní způsob vydělávání peněz,
pokud ti to funguje, gratuluji, ale smyslem toho prostoru tady není přesvědčovat druhé o své metodě jako jediné správné (kromě pana domácího), ale
vyměňovat si názory a informace.
4) Tvoje poznámka o padajících dividendách je vzhledem k historické zkušenosti vcelku komická, většina z nás investuje převážně do titulů, které
prošly již mnoha ekonomickými krizemi a některé i přesto 30 a více let nepřetržitě zvyšují dividendy.
5) Otázka "dá to za 10 let důchod" je závislá jen a pouze na tom, kolik máš volného příjmu, který můžeš v tuto chvíli investovat. Ano, předpoklad je,
že za 10 let bude ta investice generovat násobně vyšší cash flow než dnes a že zafunguje koncept složeného úrokování, ale tohle není žádný "get rich
quick" systém, všichni víme, že investiční horizont je dlouhý, ne nadarmo se hlavní vlákno kdysi jmenovalo "Akcie na 30 let a na stálo".
BBL - @ 36.60 USD_________________OHI - @ 34.00 USD_______________WFC - @ 50.00 USD
CSCO - @ 31.25 USD________________PG - @ 61.30 USD________________WHR - @ 154.75 USD
CVX - @ 93.80 USD_________________PPL - @ 27.75 USD________________WMT - @ 72.96 USD
IBM - @ 131.00 USD_________________SO - @ 49.18 USD________________XOM - @ 54.69 USD
JNJ - @ 58.80 USD__________________T - @ 33.82 USD________________RIO - @ 53.20 USD
JPM - @ 59.00 USD_________________RTX - @ 102.50 USD________________OTIS - @ 0.00 USD
MCD - @ 95.00 USD_________________VZ - @ 47.50 USD________________CARR - @ 0.00 USD
O - @ 57.50 USD________________PFE - @ 35.00 USD________________MMM - @ 159.00 USD
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3584
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Martin píše jako daytrader
''Minulé dva týdny jsem obdržel za několik výpisů opcí 2300 USD'' napsal eppairforce
Forenzní stopy vedou do Hradce Králového. Ale spekulace s opcemi ani oprava praček nejsou zločin.
Jestli se spekulant s opcemi jmenuje opravdu eppairforce, tak to jméno musí napsat s velkým E = Eppairforce.
Ale pravděpodobně je to jméno falešné a jmenuje se pravděpodobně Suchý.
Tedy by se měl podepsat Suchý. Ale asi se stydí nebo bojí podepsat k jeho slovům pravdivým jménem.
Pokud by chtěl oznámit, jakým způsobem vydělal kolik peněz s opcemi, tak by to napsal pod téma diskuse ''Opce''
Ale né. On to píše pod téma diskuse ''Podvod, sranda'', tak je všechno jasné a nikdo se ho nemusí ptát na
podrobnosti, aby něco vysvětil blíže. 
Nikdo z nás ale nechce vydělávat balíky peněz s opcemi put a call.
Většina z nás bude spokojena s 12.000 € dividendami ročně.
A kvůli nějaké krizi jednou za čas, mohou být ty dividendy pro jeden rok zkráceny na 10.000 €.
My jsme šťastní majitelé podniků, bank a pojišťoven. Mně patří 29 podniků, bank a pojišťoven z různých zemí světa.
To si zaslouží obdiv. Ať už jsou akcie 100% v plus nebo po velké krizi, pár let 50% v mínus.
Eppairforce nebo Martin nebo Suchý ale asi žádný podnik nevlastní. Pokud vedle spekulace s opcemi nemá také několik akcií doživotně.
Ale snad má několik akcií na stálo, nebo je bude mít od věku 65 let. Nebude spekulovat s opcemi až do smrti.
 Napsal Eppairforce: ''lidi se neobejdou bez týhle určitý služby.... teď
skončit bude teda hodně nezvyklý......vymlouvám se na koronu x tel denně.... nechce se mi znovu řešit běžný věci.....''
Martin má všechny vlastnosti divokého daytradera.
 Divoký daytrader píše skupiny slov, každá skupina začíná malým písmenem,
končí několika tečkami, netvoří celou větu.
A celý ten chaos skupin slov nedává smysl, nikdo tomu nerozumí.
Normální akcionář píše celou větu, začne ji s velkým písmenem a zakončí jednou tečkou. Soubor několika vět dává smysl a je mu rozumět.
Když investuju do dvou různých akcií stejné sumy a za 5 let jedna akcie zdvojnásobí kurz a jiná klesne na polovinu, tedy
mám jednu akcii 100% v plus a druhou 50% v mínus. Ale celkem to portfolio je 25% v plus a každý rok z něj chodí 5% dividendy. Tedy to není
tragedie, když je akcie zdravé banky jak Santander několik let kleslá na polovinu. Protože současně Johnson a Johnson je víc jak 100% v plus. A
hlavně: člověk nechce nikdy prodávat akcie, využívá jen dividendy, syn nebo dcera jeho portfolio zdědí.
Martin umí opravovat pračky. Pokud uprostřed východočeského kraje potřebujete opravit pračku,
pošlete Martinovi zprávu zde ve fóru na eppairforce ! Opravy praček Hradec Králové: Sporáky, myčky, varné desky, připojení nových
spotřebičů, pozáruční servis. Jilemnického XY, 50301 Hradec Králové
 Divoký daytrader
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
Já jsem vám jen ukázal jak to jde jednoduše a bez rizika provozovat navzdory pověrám. A že bych měl bejt ve finále ukřižován je jasný.
Podrobně jsem popsal skutečné vstupy i rizika, nepřijde mi to arogantní. Nějaké ty výpady trpělivě snáším spíš já a neodepisuji na ně protože vím z
čeho to ve skutečnosti pramení a zabývat se tím stále dokola je zbytečný a vlastně legrační, vlastně fakt kabaret jak zde bylo správně předesláno.
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Filda1
Junior Member
Příspěvků: 20
Registrován: 26-6-2019
Offline
|
|
Já bych se chtěl zastat uživatele eppairforce ..Jeho příspěvky o opcích mají hlavu a patu..Opce také občas používám k zefektivnění obchodování akcií a
co tady popisoval, tak byla čirá praxe..A rozumí tomu.. Mám pocit (a nechci se nikoho dotknout), že to někteří zbytečně "odsuzují" z nevědomosti..
Každopádně je tady na fóru vlákno na opce a rád si tam počtu..
IB:BMW, Citibank, Iron Mountain, LyondelBasell, Altria, AT&T, Exxon, Wells Fargo, BHP, Shell, Pepsico, 3M, NRZ, Emerson Electric, WBA, Cisco,
McDonald, Microsoft, MGM International, CocaCola. Spekulativně držím Delta Airlines, Royal Cruises, Carnival Cruises.
Degiro: BMW, Sberbank, Iberdola
Fio:Phillip Morris
Používám jednoduché opční strategie naked put a covered call.
|
|
|
Stanislav
Senior Member
Příspěvků: 736
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Hlavním mottem prolhaných opcařů je to, že nikdy neprodělávají a vždy vydělávají, i když venku prší, sněží, padají kroupy a bijí hromy a šlehají
blesky. Podle nich je hodnotové investování zbytečné a ztrátové, i když historie říká úplně něco jiného. Operují zajištěním investice proti propadu,
což je hloupá fráze, která dobře lahodí uchu neznalých lidí a začátečníků. Na setkání se ještě žádný z těchto borců nedostavil a podle mého soudu ani
nikdy nedostaví. Pokud však někomu křivdím, tak na podzim se klidně může dostavit osobně s přednáškou na větší pravidelné setkání a doložit to hlavně
fakty. Může se v předstihu nahlásit na Milanův mail, abychom se měli na co těšit nebo to zde oznámí veřejně, že prostě dorazí!
AT&T, Citigroup, British American Tobacco ADR, CenturyLink, PPL, Macy's, RDS.B ADR, WFC
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Vitusus | | Citace: Původně zaslal: eppairforce |
Použity běžné peníze, nic horentního. Popsal jsem pouze skutečnej současnej stav jak byly peníze použity a co z toho vzniklo. Žádnej sarkasmus, jen
jsem shrnul věci, který se mi přihodili.
Myslíš, že jsem nevyspalej, když píšu ve dvě ráno? Přespalej právě
Psal jsem jak to je při opčním inestování, celkem podrobně. A vzhledem k tomu, že jsem několik let pouze ,,hodnotově,, investoval tak se k některejm
věcem už ůbec nevyjadřuju.
Jediný kriterium, který mne zajímá - dá to za deset let na důchod nebo hlavní příjem? Ostatní věci se hezky čtou ale jak řkám, jedno zaklepání s trhem
a dividendy popadají jako hrušky.
Jestli ti přijde bavení se o efektivnějším použití peněz jako sklouznutí do osobní roviny..... tak to je docela dobrý, Skoro cejtím správnost cesty
nebo tak něco. |
Podívej, tohle není o efektivnějším používání peněz, tohle je o tom, že se vyjadřuješ arogantně a neuctivě. Pokud ve svých větách necítíš sarkasmus,
tak buď nevíš, co to slovo znamená, a pak ti po tom všem, co jsi napsal, nepřipadá tvoje věta "Takže jednoznačně doporučuji hodnotový investování"
sarkastická, nebo jsi tu větu myslel vážně, a pak nedává smysl nic z toho, co jsi napsal před ní.
Ale když už se chceš bavit o efektivním využití peněz, tak pár bodů:
1) Nevím, co si představuješ pod pojmem běžné peníze, ale pokud ty příjmy z nich srovnáváš s příjmy z podnikání, a ještě ročními, tak máš nejspíš
trošku zkreslená měřítka o tom, co jsou běžné peníze. Nebo to podnikání je něco, co nic moc nevynáší, pročež ale nechápu, proč bys něco takového
dělal, a nesedí to s tvou informací, že musíš odmítat zakázky.
2) Opce nejsou investování, tohle si pojďme prosím ujasnit. Opce je spekulace na pokles/růst ceny podkladového aktiva.
3) Pokud jsi investoval "hodnotově", jak říkáš, tak jednak to je úplně něco jiného, než co tady většina účastníků fóra dělá, tedy "dividend growth
investing" pomocí metody buy and hold forever, a druhak jsi v určování hodnoty asi nebyl moc úspěšný, pokud jsi na tom nevydělal, ale svádět pak svůj
neúspěch na domnělou nefunkčnost metody je dost trapné. A neber mě zle, já opakuju, tvoje spekulování je naprosto legitimní způsob vydělávání peněz,
pokud ti to funguje, gratuluji, ale smyslem toho prostoru tady není přesvědčovat druhé o své metodě jako jediné správné (kromě pana domácího), ale
vyměňovat si názory a informace.
4) Tvoje poznámka o padajících dividendách je vzhledem k historické zkušenosti vcelku komická, většina z nás investuje převážně do titulů, které
prošly již mnoha ekonomickými krizemi a některé i přesto 30 a více let nepřetržitě zvyšují dividendy.
5) Otázka "dá to za 10 let důchod" je závislá jen a pouze na tom, kolik máš volného příjmu, který můžeš v tuto chvíli investovat. Ano, předpoklad je,
že za 10 let bude ta investice generovat násobně vyšší cash flow než dnes a že zafunguje koncept složeného úrokování, ale tohle není žádný "get rich
quick" systém, všichni víme, že investiční horizont je dlouhý, ne nadarmo se hlavní vlákno kdysi jmenovalo "Akcie na 30 let a na stálo".
|
1) si každý jistě ujasní sám při svých možnostech. Podrobněji psát se nehodí, nevyjadřuji se k mému podnikání, mám konkurenční výhodu, kterou léta
udržuju a jsem na to patřičně hrdej, nemůžu se o tom vybavovat. Ale věz, že mám svobodu
2) opce tvoří součást mé investiční strategie, přinejmenším jako ochrana vydělávajících pozic např.
3) 4) nevydělat v posledních letech bylo nemožné. Druhá věc je zisk ochránit a použít při poklesu k ještě mohutnějšímu přikupu. Sněhová koule, ne?
Kvůli tomu to snad všichni dělají. Kdo to neudělal, nechtěl, jeho věc. Osobně si myslím, že to je smysl investování.
5) Měl bych se to být schopen během třiceti let koukání do trhů a čtení rozvah urychlit, vyvíjet se, použít zkušenosti. Jestli ne, je to divný (do
trhů koukám deset dvanáct let, aktivně investuji o něco kratší dobu, cejtím pořád vývoj, zároveň vím i kudy ne
Arogantní? určitě ne. A když napíšu, že dividenový inestování je dejme tomu klidný tak to tak taky je.
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Filda1 | Já bych se chtěl zastat uživatele eppairforce ..Jeho příspěvky o opcích mají hlavu a patu..Opce také občas používám k zefektivnění obchodování akcií a
co tady popisoval, tak byla čirá praxe..A rozumí tomu.. Mám pocit (a nechci se nikoho dotknout), že to někteří zbytečně "odsuzují" z nevědomosti..
Každopádně je tady na fóru vlákno na opce a rád si tam počtu..
|
Fildo, nejde o odsuzování těch, kdo obchodují s opcemi. Je to způsob spekulace (to slovo nemyslím nijak pejorativně), který je zcela legitimní a jistě
je spousta lidí, kteří tímto způsobem vydělali balík peněz. Je tu navíc vlákno, ve kterém se s ostatními, kteří s opcemi chtějí pracovat, mohou
podělit o své zkušenosti a názory.
Ono jde o něco jiného, což jsem popsal ve svém předchozím příspěvku. Psát srozumitelně a věcně, což podle názoru několika kolegů zrovna eppairovi moc
nejde a tím poněkud ztrácí věrohodnost a kredibilitu (možná zcela zbytečně). Chci-li se pochlubit svými dobrými výsledky na opcích - proč ne. Ale
připisovat k tomu nekonzistentně větu a skvělosti DGI (která z toho má snad vyplývat?) nedává moc smysl.
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Stanislav | | Hlavním mottem prolhaných opcařů je to, že nikdy neprodělávají a vždy vydělávají, i když venku prší, sněží, padají kroupy a bijí hromy a šlehají
blesky. Podle nich je hodnotové investování zbytečné a ztrátové, i když historie říká úplně něco jiného. Operují zajištěním investice proti propadu,
což je hloupá fráze, která dobře lahodí uchu neznalých lidí a začátečníků. Na setkání se ještě žádný z těchto borců nedostavil a podle mého soudu ani
nikdy nedostaví. Pokud však někomu křivdím, tak na podzim se klidně může dostavit osobně s přednáškou na větší pravidelné setkání a doložit to hlavně
fakty. Může se v předstihu nahlásit na Milanův mail, abychom se měli na co těšit nebo to zde oznámí veřejně, že prostě dorazí! |
řada drobnejch ztrát vznikne z cen a počtu nakoupených opcí - převyšuje je ovšem vždy zisk na akcii a vyplacená divi. Opce je tím koupena ne za mé
peníze.
Takže pokud jde trh nahoru získává moje koupená akcie, a ta levná opce samozřejmě ztrácí což je bohatě kompenzováno právě tou akciíí. Během růstu s
klidem přikupuju ty levné opce. Čím větší zisk na akciíích tím víc jsem zajištěn. A takhle to může jít až do nevidím, nic se neděje. No a co se děje
při běžný korekci trhu, případně propadu je asi jasný. Většinou to bejvá tak vysoký zisk, že mě nevadí pokles akcií a vlastním je dál. Ale často k nim
za zisk z opcí v tu chvíli přikoupím další pozice. A takhle pořád dokola.
Neumím si na takhle jednoduchou věc ovšem představit hodinovou přednášku. je to celý jen předchozí odstaveček.
Mechanika konstrukce opcí, brokeři to si každej naštuduje, lépe než bych byl schopen vysvětlit.
Netvrdím, že hodnotové inv je ztrátové. Jen, že to jde v pohodě a bez rizika vylepšit - a to je vše o čem tady týdny píšu a dělám v praxi. Nic víc
opční obchody z výše uvedeného příkladu jasně ukazují řadu drobných ztrát vykompenzováno velkými zisky (běžně několik set % pořizovací ceny opce)
Není tam žádný riziko oproti všem tvrzením, to mi přijde fascinující, Jak to funguje navzdory rozšířenejm názorům.
A bejt pohnán před koncil? Celej večer něco vyvracet a i přes jednoduše vybudovaný zosky bejt utlučen teoriema? Proč by někdo jel?
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Vitusus
Member
Příspěvků: 133
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
Já se přiznám, že to vlákno o opcích nečtu, ale když jsem ho tak zběžně prolítnul, tak mi přijde, že tam hezky popisuješ, co a jak děláš, proč to
děláš a podobně, to je naprosto v pořádku a je to to místo, kde by tyhle příspěvky měly být. Ten problém, kde si vysloveně nabíháš do komentářů
Standy, Ladislava a podobně, nastává v momentě, kdy vystoupíš z toho vlákna a najednou se snažíš těmi poznámkami o opcích argumentovat v diskuzích ať
už o value investingu nebo DGI. Pokud by to zůstalo v rovině: Jo, vybírám si společnosti, nakupuju je a držím, a část možného zisku obětuju na
zajištění se proti riziku pomocí opcí, tak to všichni přejdou. Ale pokud už kompletně celou tu argumentaci vedeš v tom smyslu, že ta hlavní část tvé
praxe je vypisování, nákup a prodej opcí, tak samozřejmě ty místní konzervativní investory toto popuzuje, to není to, co oni dělají. Já tomu nedávám
žádný hodnotící soud, jen se ti snažím vysvětlit, kde se berou ty nelibé reakce. No a potom je na tobě, jestli se k tomu postavíš tak, že se budeš
věnovat tomu, co děláš, ve vlákně, kde se tomu věnuješ, nebo se s nimi začneš přít, což mi při argumentační slabosti obou stran přijde prostě jako
cesta do naprostých pekel a opakuju znovu, vede to jenom k tomu, že tu plevelíme fórum tunami zbytečných příspěvků (včetně těch mých).
Jinak k tomu poslednímu příspěvku, pokud ti to přináší svobodu, nejsou to "běžné" peníze, ty nikomu žádnou svobodu nepřináší, tudíž prostě tvá měřítka
jsou nastavená někde o dost výš, než třeba moje.
Ze zbytku jsem zmatený, já z toho fakt nedokážu posoudit, jestli to dividendové investování je to, co ti dává smysl, nebo ne. Jak to psal Pavel, psát
srozumitelně a věcně. Já jsem rád za každý rozumný, kultivovaný a vyargumentovaný názor, proto sem přece chodím. Ne abych si četl půtky členů, kteří
se neumí oprostit od svých názorových odlišností a berou si je osobně.
BBL - @ 36.60 USD_________________OHI - @ 34.00 USD_______________WFC - @ 50.00 USD
CSCO - @ 31.25 USD________________PG - @ 61.30 USD________________WHR - @ 154.75 USD
CVX - @ 93.80 USD_________________PPL - @ 27.75 USD________________WMT - @ 72.96 USD
IBM - @ 131.00 USD_________________SO - @ 49.18 USD________________XOM - @ 54.69 USD
JNJ - @ 58.80 USD__________________T - @ 33.82 USD________________RIO - @ 53.20 USD
JPM - @ 59.00 USD_________________RTX - @ 102.50 USD________________OTIS - @ 0.00 USD
MCD - @ 95.00 USD_________________VZ - @ 47.50 USD________________CARR - @ 0.00 USD
O - @ 57.50 USD________________PFE - @ 35.00 USD________________MMM - @ 159.00 USD
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
eppairfoce napsal:
"Takže pokud jde trh nahoru získává moje koupená akcie, a ta levná opce samozřejmě ztrácí což je bohatě kompenzováno právě tou akciíí. Během růstu s
klidem přikupuju ty levné opce. Čím větší zisk na akciíích tím víc jsem zajištěn. A takhle to může jít až do nevidím, nic se neděje. No a co se děje
při běžný korekci trhu, případně propadu je asi jasný. Většinou to bejvá tak vysoký zisk, že mě nevadí pokles akcií a vlastním je dál. Ale často k nim
za zisk z opcí v tu chvíli přikoupím další pozice. A takhle pořád dokola.
Neumím si na takhle jednoduchou věc ovšem představit hodinovou přednášku. je to celý jen předchozí odstaveček."
Ano, takto jednoduché to je, uvedl jsi jednoduchý a častý příklad použití opce. Obětuješ část svých zisků za to, že v případě poklesu cen akcií jsi
ochráněn (=můžeš je prodat dráž než je aktuální cena po poklesu). Otázkou pouze je, zda to má smysl, když té akcii věřím a chci ji držet dlouho
předlouho. Jako spekulace to smysl dává, proč ne, ale jako dlouhodobé investování ne. Samozřejmě bychom se pak museli bavit o konkrétních číslech a
akciích.
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Pavel | eppairfoce napsal:
"Takže pokud jde trh nahoru získává moje koupená akcie, a ta levná opce samozřejmě ztrácí což je bohatě kompenzováno právě tou akciíí. Během růstu s
klidem přikupuju ty levné opce. Čím větší zisk na akciíích tím víc jsem zajištěn. A takhle to může jít až do nevidím, nic se neděje. No a co se děje
při běžný korekci trhu, případně propadu je asi jasný. Většinou to bejvá tak vysoký zisk, že mě nevadí pokles akcií a vlastním je dál. Ale často k nim
za zisk z opcí v tu chvíli přikoupím další pozice. A takhle pořád dokola.
Neumím si na takhle jednoduchou věc ovšem představit hodinovou přednášku. je to celý jen předchozí odstaveček."
Ano, takto jednoduché to je, uvedl jsi jednoduchý a častý příklad použití opce. Obětuješ část svých zisků za to, že v případě poklesu cen akcií jsi
ochráněn (=můžeš je prodat dráž než je aktuální cena po poklesu). Otázkou pouze je, zda to má smysl, když té akcii věřím a chci ji držet dlouho
předlouho. Jako spekulace to smysl dává, proč ne, ale jako dlouhodobé investování ne. Samozřejmě bychom se pak museli bavit o konkrétních číslech a
akciích.
|
Ale jó, chci tu akcii samozřemě vlastnit. Pracuji takto pouze s akciemi které chci vlastnit, které jsem si vybral. A chci jich mít ještě víc, při
korekci za peníze z opce přikoupit.
Ono to možná přjde neuvěřitelný že to tolik vydělá ale koupím postupně třeba deset opcí (jako bych byl zajištěn 10x100 akciemi short do poklesu) proti
100 vlastněných akcií např,. Tím mi vydělá už i korekce. Jen zbývá důsledně kupovat opce levně což během optimismu a růst je běžná věc.
Postupně pomaličku takto přikupuju a těším se na korekci. Jinak není co sledovat.
Dávno mám už vyzkoušený, že mi to přinese vetší růst než pouze z dividend, takže ze začátku část dividendy klidně obětuji. Později je mi vynahrazeno.
Nejedu to na na náhodu.
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3584
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Martin umí opravovat pračky. Pokud uprostřed východočeského kraje potřebujete opravit pračku,
pošlete Martinovi zprávu zde ve fóru na eppairforce !
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Ladislav | Martin umí opravovat automatické pračky. Pokud uprostřed východočeského kraje potřebujete opravit pračku, pošlete
Martinovi zprávu zde ve fóru na eppairforce !
|
:-) to těžko, co takhle spíš něco k letadlu. A Martin taky zrovna dvakrát nejsem, bílej kůň jsem taky nebyl. :-))))))
Peníze za reklamu si ale dolujte z toho pravýho
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
Pane Ladislave, potřebujete opravit pračku abyste mohl vyprat zase Warrenna Buffetta, že špatně investuje? To zařídíme.... :-)))))
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
abak
Member
Příspěvků: 250
Registrován: 1-7-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: eppairforce | | Citace: Původně zaslal: Ladislav | Martin umí opravovat automatické pračky. Pokud uprostřed východočeského kraje potřebujete opravit pračku, pošlete
Martinovi zprávu zde ve fóru na eppairforce !
|
:-) to těžko, co takhle spíš něco k letadlu. A Martin taky zrovna dvakrát nejsem, bílej kůň jsem taky nebyl. :-))))))
|
Tento typ osobních invektiv je Ladislavovou specialitou, to, že je někdo může
považovat za krajně nevhodné už je druhá věc.
Ale mně těmi pračkami alespoň připomněl, že má stále smysl uvažovat o akciích Whirlpool Corporation (WHR), v případě, že se propadnou alespoň pod $90
za akcii.
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
Potřebuju opravit myčku Zanusi, široko daleko žádnej servis. Pustil bych se do ní ale moje znalosti začínají nad 6kV
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3584
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Možná, že vám poslali dnes nebo včera podvodníci také tento prolhaný e-mail,
slibují vám milion dolarů, ale asi ta sranda zkončí ihned, když jim pošlete 175 dolarů poplatek.
''''Upozornění: k vaší schválené platbě
Chtěl bych použít toto médium, abych vás informoval, že vaše plná platba 1,2 milionu USD (jeden milion dva sta tisíc dolarů) od centrální banky Benin
byla schválena k dalšímu uvolnění prostřednictvím Visa ATM karty, kterou budete používat k výběru všech 1,2 milionu USD v jakémkoli bankomatu v
jakékoli části světa, ale maximum, které můžete vybrat za den, je pouze 5 500 $. Pověřili jsme United Bank for Africa Benin, abychom vám zaslali ATM
kartu a PIN kód, který budete používat k výběru všech 1,2 milionu dolarů v kterémkoli bankomatu v kterékoli části světa,
Doporučujeme vám, abyste se obrátili na vedoucího odboru karet ATM v United Bank for Africa Benin takto: E-mailová adresa: edwardrevjamesi3@gmail.com
Kontaktní osoba je reverend James Edward, informujte ho, že jste obdrželi zprávu od kanceláře Senát ho přikázal, aby vám poslal ATM KARTU a PIN KÓD,
který budete používat k výběru 1,2 milionu dolarů v kterémkoli bankomatu v kterékoli části světa. Také mu pošlete své přímé telefonní čísla a
kontaktní adresu, kam chcete, aby vám poslal bankomatovou kartu a číslo PIN. Poplatek za zpracování reklamací je 175 USD za nerezidentské poplatky za
daňovou provizi.
Děkujeme za dodržení této instrukce a ještě jednou blahopřejeme.
Pan Mark John
Kompenzační agentura.''''
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3584
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Martin umí opravovat automatické pračky. Pokud uprostřed východočeského kraje potřebujete opravit pračku, pošlete
Martinovi zprávu zde ve fóru na eppairforce !
Kdyby Eppairforce byl zticha, byl bych taky zticha a hned by se zapomnělo na
spojování Eppairforsa s opravou praček.
Když on není zticha, tak já taky nemusím být zticha.
Já jsem vyhledal s Guglem, že Eppairforce má něco společného s jistým Martinem z Hradce Králové, který se vyskytuje také na webu pro modely letadel a
na webu pro opravy praček. Tedy jestli on neni on, tak nezbývá jiná možnost, než že se jedná o dva kamarády nebo bratry.
Gugel našel pro pana Eppairforsa web s modely letadel http://eppairforce.sweb.cz/
Gugel našel pro pana Eppairforsa web s opravou praček v Hradci Králové, Jilemnického XY
''Opravy praček Hradec Králové, sporáky, myčky varné desky, servis, připojení nových spotřebičů, pozáruční servis.'''
Jenže na tom není nic špatného, jestli člověk opravující pračky spekuluje s opcemi. Tak se za to nemusí Eppairforce ani Martin stydět.
Forenzní stopy vedou do Jilemnického ulice v Hradci
Králové.
Jenže oprava praček a spekulace s opcemi nejsou žádný zločin.
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
Zmíněnému jsem zavolal pro upřesnění, jeden nikdy neví. Mimochodem máte zvláštní způsoby, Ladislave ....... Co spíš takhle poradit jak jít dávno před
65 rokem do důchodu?
p.s. myčka pořád nejede
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3584
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Od pátku do pondělí se nebudeme na nikoho zlobit.
Tohle fórum má tu výhodu, že se i hodně staré příspěvky mohou kdykoliv opravovat.
Takže jestli bylo včera, před týdnem, nebo před rokem někomu ublíženo, je možné stále příspěvky vylepšovat,
aby nikomu ublíženo nebylo.
Zlobit se ale budeme, jestli v pondělí 27.4. na shromáždění akcionářů Raytheon Technologies bude oznámeno,
že roční dividenda bude dělat 2,5% z dnešního kurzu akcie a ne 4,5%. 
https://investors.rtx.com/
Webstránky se totiž liší s výnosem dividendy RTX. Někde píšou 4,5% a jinde 2,5%.
Vždyť já koupím akcii Raytheon 4.5. až 7.5. jen, jestli je výnos dividendy 4,5%.
A nekoupím akcii, když bude výnos dividendy 2,5%.
Ale když akcie RTN i UTX měly roční výnos dividendy z lednového kurzu kolem 2% a pak klesly akcie kvůli korona krizi
víc než na polovinu, měl by být výnos dividendy RTX 4,5% z dnešního kurzu akcie.
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
Nízká cena ropy je špatná zpráva pro lidstvo ale dobrá pro taxikařinu, že jo?
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
eppairforce
Member
Příspěvků: 149
Registrován: 21-9-2019
Offline
|
|
Sice pobaveně sleduju zveřenování identity, někoho jiného....... :-) ale nedivil bych se kdyby touto lehkovážnou činností LK nakonec fórum zničil.
Byla by to škoda jsou zde příspěvky, které mají hodnotu. Sice se to netýká většiny příspěvků zmíněného ale doporučuji ty přínosné věci zálohovat.
BAC;BMO;BNS;BTI;CEZ;EPD;F;INTC;KO;PG;UL;XOM;
|
|
|
| Stran:
1
..
4
5
6
7
8
..
16 |
|
.
Když nepřišlo heslo do e-mailu, ani jako spam, hned mi napiš a já registraci zařídím = nr1a@seznam.cz
.
Facebook.com/groups/2660933057270038
Vánoční písničku "Svatá noc" zpívá
Anna Prohaska O-holy-night mp3 
Radio Tahiti
Gifs
Vánoce
nr1a.com
.
Investiční kniha česky ISBN 9788086062334
existuje i anglicky, německy, španělsky
![[*]](images/davis/default_icon.gif){kind=icon}
