Diskusní fórum akcie a burza

Statistika

 Stran:  1    3  4

Investor - 21-6-2019 v 08:33

Statistika

Ladislav - 25-6-2019 v 16:47

Štěstí z gugele
Kdo má štěstí z gugele, asi najde s Guglem český nebo anglický článek o tom, že při investici do indexu Dow Jones nebo DAX, asi pomocí ETF, nebyla investice ještě nikdy 15 let v mínus.
Zkuste to tedy najít, máte-li na to čas! A dejte sem pak obrázek a link na ten český nebo americký článek!
Německy :post: https://www.dai.de/de/das-bieten-wir/studien-und-statistiken...
:post: https://www.fool.de/2015/11/12/die-uberraschende-erkenntnis-...

Akcie jednoho zdravého podniku nebo banky, které nemíří k bankrotu, by měly být dříve než za 15 let v plus, když se koupily levně a nezvýšil se počet jejich akcií.
A jestli podnik nebo banka má pak několikrát více akcií než před krachem akcie, musely se ty akcie na konci krachu levně přikoupit za stejnou sumu jako před krachem, aby se dostaly za pár měsíců až pár let do plus. To se stalo u Royal Bank of Scotland ve finanční krizi.

Já se spokojím s těmi slovy, že DAX neměl v žádném úseku 15 let negativní výnos. A pravděpodobnost negativního výnosu po 15 letech je 0%, ať už se sleduje kterýchkoliv úsek 15 let.
''''Auf der völlig sicheren Seite standen Anleger ab einer Haltedauer von 15 Jahren. Ab hier lag das Verlustrisiko bei
sensationellen 0 %!''''

:info: Použití obrázku: Na pravé stupnici najdeme počáteční rok investice do indexu DAX 2000, rok největšího předražení akcií v historii, pak jedeme vodorovně doleva, a vidíme průměrný roční výnos 3,1% tam, kde je na dolejší stupnici rok 2013. Nebo ztráta -32,9% ročně tam kde je na dolejší stupnici rok 2002.
Počáteční rok investice 2003 na pravé stupnici, když byly akcie levné, a vodorovně doleva nad rok 2007 na dolejší stupnici ukáže průměrný roční výdělek 19,4%.
:exclamation: Tedy nekupujte pravidelně jednu akcii nebo index každý rok za stejnou sumu peněz! Kupujte akcii nebo index jen ty roky, když jsou akcie levné s PE PB PS!

DAX-15-r-nikdy-v-minus.png - 82kB

Doba držení DAXu -- průměrný roční výnos -- pravděpodobnost ztrát -- pravděpodobnost výdělků
1 rok -- 10,3 % -- 30 % -- 70 %
5 let --- 7,3 % -- 19,6 % -- 80,4 %
10 let -- 8,1 % -- 4,8 % -- 95,1 %
15 let -- 8,4 % -- 0,00 % -- 100 %
20 let -- 9,1 % -- 0,00 % -- 100 %
25 let -- 8,9 % -- 0,00 % -- 100 %
30 let -- 9,1 % -- 0,00 % -- 100 %
35 let -- 8,6 % -- 0,00 % -- 100 %
40 let -- 8,0 % -- 0,00 % -- 100 %
45 let -- 7,4 % -- 0,00 % -- 100 %
50 let -- 7,3 % -- 0,00 % -- 100 %

Wiki - 28-6-2019 v 21:40

V letošním roce byl plán inkasovat z ptf. 5% příjmů netto, skutečnost za 1. pololetí je přes 6% netto. Novým cílem je získat ještě 3% (předpokládaná výše inflace).
Růst hodnoty ptf. za 1. pololetí je 9%, přičemž maxima bylo dosaženo v dubnu (přes 10%).

Ladislav - 29-6-2019 v 07:29

Můj růst peněz z dividend za 1. polovinu roku 2019 proti 1. polovině roku 2018
+38%
a průměrné měsíční dividendy 786 €

Ve druhé polovině roku to bude horší, a proto roční růst dividend bude nižší jak 38%
a průměrné měsíční dividendy budou nižší jak 786 €.

Nejvíce v plus od průměrné nákupní ceny mám dnes akcie:
ProcterGamble +109%, WellsFargo +114%, Pfizer +142%, JohnsonJohnson +158%.
V minus od průměrné nákupní ceny mám dnes akcie:
Lloyds Bk.Gr., Banco Bilbao, Banco Santander, Tesco, Kraft Heinz. Za několik let je přikoupim. A když jsem je kupoval vždy levně, podle statistiky nebudou ani 15 let v mínus.

:ninja: Většina z vás přikupuje akcie v minus, aby se minus zmenšilo a za rok zmizelo. To je zajímavé, když se chce akcie prodat.
:ninja: Já jsem přikupoval všechny akcie, kde byl výnos dividendy vyšší jak 5%. To je zajímavé, když se chce více peněz z dividend.
:ninja: Za několik let se objeví na mém kontě desítky tisíc €. A pak chci přikupovat ty akcie, které dávají málo peněz z dividend. Aby každá z mých 25 akcií vysypala během roku alespoň 400 € dividendy po zdanění.
25x400=10.000 € dividendy během roku, to je jako nic.
Potěšující roční dividendy jsou 12.000 € po dani. :)
Já nechci žádnou z mých 25 akcií prodávat. Proto je mi plus nebo mínus lhostejné. Já chci jen dividendy jako důchod. Nejprve 8.000 € ročně a pak 12.000 € ročně.

Vitusus - 1-7-2019 v 07:58

Tak máme za sebou první půlrok a je tedy čas na bilancování:

Za leden - červen 2019 jsem dostal netto 629.75 USD

Za leden - červen 2018 jsem dostal netto 424.20 USD

Meziroční nárůst tedy 48.5 %

Pokud odečtu mimořádnou dividendu BBL ve výši 83.64 USD, tak je meziroční nárůst 28.7 %.

Druhá polovina roku bude opět zajímavá, čekají mě nějaké nákupy a přijdou různá zvýšení dividend (JPM a další).

Dividendám zdar :lol:

VSbrok - 1-7-2019 v 17:22

Tak první polovina roku 2019 za námi, takže je čas bilancovat ...

- uskutečněno 8 nákupů
- H1 2018 vs H2 2019 +26,9%
- $1k hranice pokořena a lehce překročena / $1k měsíčně je však stále ještě dáááálekooo
- díky levným příkupům pozic v mínus se mi nadále daří drže čistý divi výnos nad 5%

Jack N. - 2-7-2019 v 17:08

Tak jo, bilance za 2.kvartál: celkem jsem obdržel netto dividendy v hodnotě 690.5 $ a 131.2 €, meziročně +12%.
Nové pozice: Molson Coors (TAP) a CBL preferred-E a dále jsem přikoupil Archer Daniels Midland (ADM) a Cardinal Health (CAH).

Za první půlrok byla celková suma dividend 1284.9 $ a 221.4 €, meziročně +12.5%.
Jde to, ale mohlo by to růst trochu rychleji :-)



Vosa - 2-7-2019 v 17:49

Jack N.: Ad Molson Coors (TAP) - Očekáváš, že už se otočí ten tříletý pokles?

Jack N. - 3-7-2019 v 10:42

Ano, v druhé polovině roku by konečně měla klesnout finanční páka (debt / EBITDA) pod 3.75 a mělo by nastat slibované zvýšení dividendy. Společnost generuje fůru volné keše (FCF yield je cca 11% ! ) a přestože akvizice zbývajícího podílu Millera byla trochu přeplacená, znamená přírůstek zisků.
Nebude to žádná raketa (logicky), ale jako reálné vidím P/E 15, což by při EPS 4.9 dávalo cenu 73 $ za akcii.


Stanislav - 3-7-2019 v 12:38

Molson Coors. Zisk na 5 let dopředu se pohybuje pod 1% ročně, což vidím jako velkou slabost, i když je ta akcie fundamentálně podhodnocená. Já osobně bych si jí nekoupil, pokud neroste zisk a obrat. S netto dividendou a růstem zisku by měla akcie jednoznačně překonat alespoň 7% roční růst. Takto to vypadá, že by vaše investice akorát kopírovala dividendou inflaci a tržní cena by dlouhodobě stagnovala. Podle mne je 4% netto dividenda u rostoucí společnosti se ziskem a obratem daleko bezpečnější a je lépe, když je i fundamentálně podhodnocená. K tomu povětšinou dochází, když je firma krátkodobě v problémech, které brzo překoná.
https://finance.yahoo.com/quote/TAP/analysis?p=TAP

Wiki - 26-7-2019 v 16:49

Díky dnešnímu růstu akcií Vodafonu jsem se dostal s hodnotou ptf. na letošní maximum, ale Vodafon čeká redukce z 10% na 7,5%. Obdobný vývoj bych potřeboval na Britsko-americkém tabáku, kterého mám rovněž 10%.

kenny - 27-7-2019 v 13:15

Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Molson Coors. Zisk na 5 let dopředu se pohybuje pod 1% ročně, což vidím jako velkou slabost, i když je ta akcie fundamentálně podhodnocená. Já osobně bych si jí nekoupil, pokud neroste zisk a obrat. S netto dividendou a růstem zisku by měla akcie jednoznačně překonat alespoň 7% roční růst. Takto to vypadá, že by vaše investice akorát kopírovala dividendou inflaci a tržní cena by dlouhodobě stagnovala. Podle mne je 4% netto dividenda u rostoucí společnosti se ziskem a obratem daleko bezpečnější a je lépe, když je i fundamentálně podhodnocená. K tomu povětšinou dochází, když je firma krátkodobě v problémech, které brzo překoná.
https://finance.yahoo.com/quote/TAP/analysis?p=TAP


A ví někdo z čeho vychází tyto analytické předpoklady yahoo? Sleduje někdo jestli to zpětně aspoň nějak souhlasí?

abak - 27-7-2019 v 13:37

Citace: Původně zaslal: kenny  
Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Molson Coors. Zisk na 5 let dopředu se pohybuje pod 1% ročně, což vidím jako velkou slabost, i když je ta akcie fundamentálně podhodnocená. Já osobně bych si jí nekoupil, pokud neroste zisk a obrat.
https://finance.yahoo.com/quote/TAP/analysis?p=TAP


A ví někdo z čeho vychází tyto analytické předpoklady yahoo? Sleduje někdo jestli to zpětně aspoň nějak souhlasí?


Pokud se nic nezměnilo, Yahoo používá data od Refinitiv (https://www.refinitiv.com/en), tzn. bývalý Thomson Reuters.

abak - 1-8-2019 v 11:04

Citace: Původně zaslal: abak  
Citace: Původně zaslal: kenny  
Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Molson Coors. Zisk na 5 let dopředu se pohybuje pod 1% ročně, což vidím jako velkou slabost, i když je ta akcie fundamentálně podhodnocená. Já osobně bych si jí nekoupil, pokud neroste zisk a obrat.
https://finance.yahoo.com/quote/TAP/analysis?p=TAP


A ví někdo z čeho vychází tyto analytické předpoklady yahoo? Sleduje někdo jestli to zpětně aspoň nějak souhlasí?


Pokud se nic nezměnilo, Yahoo používá data od Refinitiv (https://www.refinitiv.com/en), tzn. bývalý Thomson Reuters.


A dnes se něco mění, vypadá to, že se Refinitiv pravděpodobně stane dcerou LSE:

"London Stock Exchange Group Plc agreed to snap up Refinitiv in a $27 billion blockbuster deal, betting on a future dominated by data that will extend its reach beyond Europe. Shares in LSE rose as much as 8% after the exchange operator unveiled details of the transaction for the data and trading provider..." @Bloomberg, August 1, 2019, 10:13 AM

Více na: https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-08-01/lse-seals...

Pavel - 5-8-2019 v 19:50

Pěkně to dneska hučí dolů! Všechny tři hlavní US indexy aktuálně klesají o více než 3 procenta.

Ladislav - 6-8-2019 v 07:18

dividenden.gif - 12kB
Máme radost, když akcie klesají. Protože chceme koupit. Protože nechceme nikdy prodat.
Protože náš příjem z dividend všech akcií dohromady je každý rok vyšší.

Možná že lidé bez akcií a jednodenní spekulanti se dnes dívají do našeho fora,
zda dnes někdo brečí nad klesajícími kurzy akcií.
Zde však nikdo nebrečí, nemyslí na vraždu ani sebevraždu a nikomu z fora nenadává.
Protože ve foru téměř každý chce držet téměř všechny akcie pro dividendy až do smrti,
a při dnešním poklesu akcií musí mít radost, když má tisíc nebo několik tisíc eur na kontě,
aby koupil akcie mnohem levněji než před měsícem.



Wiki - 6-8-2019 v 08:50

Z klesajících cen mám opravdu velkou radost, ačkoliv prodávám. Radost mám o to větší, že mám prodáno včas a mám několik tisíc eur na kontě a budu kupovat mnohem levněji než před měsícem.

Stanislav - 6-8-2019 v 09:31

Koukám Wiki, že máš opravdu kliku. Mě také svrběly prsty u Citigroup po té zprávě o snížení sazby, ale měl jsem vyčerpán limit, tak jsem od toho upustil. Uvidím příští rok, co se naskytne? Ty situace se neustále opakují a je to způsobeno tou řevnivosti s Čínou. Jen ať si klidně devalvují, protože se tak devizové dolarové rezervy přesunou rychleji do USA, což je určitě účel. Investiční bankéři strádali, tak teď aspoň zase mají hotové žně.

Mindoro - 6-8-2019 v 10:41

Zdravím všechny investory. Tak jsem se po delší odmlce přihlásil do staronového fora.
Já také občas realizuji prodeje za účelem akcelerace zisku, ale nyní mám trochu opačné dilema. Co děláte s pozicemi, které jsou hluboko v záporu, dividenda byla katnutá a už něvěříte společnosti natolik, abyste realizovali další dokupy. Necháváte akcie v portfoliu vyhnít , nebo realizujete prodej se ztrátou a raději kupujete akcie s lepším výhledem, bezpečnější dividendou a jejím předpokládaným růstem? U mě je to momentálně OMI a KHC, malé expozice, ale jasné zítřky v nedohlednu :( :thumbdown:

abak - 6-8-2019 v 11:33

Citace: Původně zaslal: Mindoro  
Zdravím všechny investory. Tak jsem se po delší odmlce přihlásil do staronového fora.
Já také občas realizuji prodeje za účelem akcelerace zisku, ale nyní mám trochu opačné dilema. Co děláte s pozicemi, které jsou hluboko v záporu, dividenda byla katnutá a už něvěříte společnosti natolik, abyste realizovali další dokupy. Necháváte akcie v portfoliu vyhnít , nebo realizujete prodej se ztrátou a raději kupujete akcie s lepším výhledem, bezpečnější dividendou a jejím předpokládaným růstem? U mě je to momentálně OMI a KHC, malé expozice, ale jasné zítřky v nedohlednu :( :thumbdown:


Pokud jsou už vyklesané natolik, že tvoří méně než procento daného akciového portfolia, nechávám akcie vyhnít, ať to dopadne jakkoli, potenciál zhodnocení je většinou významně vyšší, než ztráta celé pozice a investování do podniku s významně nižším potenciálním zhodnocením. V mém případě se jedná pouze o CBL & Associates Properties Inc. (CBL - přepákovaný retailový REIT - velmi negativní perspektiva vzhledem k hospodářskému cyklu) a Uniti Group Inc. (UNIT - soudní spory, držitelé CDS a věřitelé WIN tlačí na snížení nájmu majoritního nájemníka infrastruktury (WIN) ve vlastnictví UNIT - tady je to trochu lepší).

Nutno dodat, že výše uvedené podniky byly už od samého začátku velmi rizikové a zhodnocení v nich bylo spekulativní. U KHC bych byl větším optimistou, u OMI to vidím o dost hůř.

Pozice bych možná uzavíral v případě, že bych se chtěl zbavit části daně z kapitálových výnosů realizovanou ztrátou.

Ladislav - 6-8-2019 v 11:56

:post: Několik lidí zde fandí 60-let starému americkému akcionáři nicku ''BuyAndHold2012'',
který drží 50 různých akcií, dobré i prašivé akcie, v jednom kuse od nákupu až do dnes, některé akcie už 40 let.
Jeho portfolio má hodnotu už 2 miliony dolarů a jeho dividendy už 24.000 dolarů ročně.

:cool: Jestli je jeho věk jiný, počet akcií jiný, hodnota portfolia jiná, roční dividendy jiné, tak mne opravte!
Ale je to jedno. Přibližně jsem to odhadl.

Tedy zkuste každou akcii držet taky až do smrti, dobrou i prašivou!
Kraft Heinz a Tesco asi nejsou na tom tak zle.
GE, GM, Ford, IBM, na tom mohou být hůř.
A BASF, BMW, Banco Santander jsou na tom krásně, i když hluboko pod maximem.

Wiki - 6-8-2019 v 11:58

Stando správně jsi uvedl , že se ty situace neustále opakují, proto se jim snažím vyhnout tím, že po realizaci zisku čekám na další propad a v současné době se propad netýká 40% ptf., což je hotovost.
Mindoro, netvrdím, že je to ten nejsprávnější způsob, ale já to řeším tak, že stávající tj. před propadem nakoupené akcie KHC nechávám v klidu, ale při mimořádném sešupu přikoupím a se ziskem prodám, čímž si upisuji ztrátu z prvotní nákupky. Naposledy jsem tak učinil 4.6., kdy jsem kupoval za 28,45 USD a prodal za 32,30 USD dne 23.7. a takto jsem snížil ztrátu o 13,5%. Ne vždy se to takto povede a hrozí nadměrné držení u nějakého titulu, ale obdobně jsem postupoval i u Vodafonu, kde jsem prodával do týdne. Se ztrátou prodávám výjimečně a to bylo zrovna u akcií CBL.

Mindoro - 6-8-2019 v 12:46

Díky za Vaše názory. OMI je 0,2% portfolia a KHC 0,9% , přesto jejich propad znamená v případě aktuálního prodeje vynulování veškerých dividendových příjmů za rok 2019 ( US portfolio). V podstatě mě nezajímá hodnota portfolia, ale stabilní a do budoucna předvídatelný tok příjmů z dividend a uvažuji jaké mantinely si nastavit, abych tohoto cíle během 10 let dosáhl. Jsem více nakloněn prodeji ( daňové optimalizaci na konci roku) těchto společností, dividendový přísun díky naštěstí malé expozici není znatelně ohrožen a uvolněné prostředky mohu investovat do společností s lépe pokrytou a rostoucí dividendou. Uvažuji , že i psychologicky bude do budoucna lepší akceptovat špatnou investici, realizovat ztrátu ( poníženou o daňovou optimalizaci vůči ziskům) a uvolněné prostředky využít na budování zdravějšího portfolia. Moje druhé spekulativní Já říká nechat vyhnít a případně se nechat za pár let překvapit lol
It's never easy

Mindoro - 6-8-2019 v 12:55

Wiki tvůj postup realizuji na českých akciích, na US portfoliu zatím nemám tolik prostředků, abych dělal významnější dokupy ( vzhledem k vysokému dolaru, syslím koruny), ale je to cesta , která mi pomohla vybudovat vysoce ziskové české portfolio, snižovat průměrnou cenu a navyšovat dividendový příjem v CZK i přes stagnaci divi růstu. Nemám bohužel ani tolik času, abych toto dokázal u US a Euro portfolia

Stanislav - 6-8-2019 v 13:35

Já mám velkou obavu z držení akcií nastálo, protože mě straší demografické změny, které do této kategorie tvrdě a jistě zasáhnou v průběhu dvou a více desítek let. Já si myslím, že některé ekonomiky prostě začnou stagnovat a to se zákonitě musí projevit na růstu akcií i dividend.

abak - 6-8-2019 v 14:44

Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Já mám velkou obavu z držení akcií nastálo, protože mě straší demografické změny, které do této kategorie tvrdě a jistě zasáhnou v průběhu dvou a více desítek let. Já si myslím, že některé ekonomiky prostě začnou stagnovat a to se zákonitě musí projevit na růstu akcií i dividend.


Právě proto mám osobně drtivou většinu prostředků v nemovitostech, přesto jsem přesvědčen, že v USA zatím japonský scénář (ekonomická stagnace tažená stagnací populačního růstu) nehrozí. Východní asie ještě stále nabízí slušný potenciál, za předpokladu, že se Čína více ekonomicky otevře světu (zvolnění komunistického režimu a znevyhodňování zahraničních investorů vlivem obchodní války mezi Čínou a USA s EU). Země jižní asie (Indie, Pakistán) nabízejí už teď slušný potenciál pro ekonomický růst tažený demografickým růstem a rostoucí životní úrovní, kolem roku 2050 se začne na světový průměr dotahovat ekonomicky i Afrika, kolem roku 2100 bude Nigérie dohromady s Kongem patřit mezi populačně největší země na světě a Lagos bude největší metropolí světa. To jsou faktory, které významně podporují další ekonomický růst tažený růstem světové populace, byť evropská a americká populace bude stárnout a stagnovat, bude mít kam vyvážet své produkty a kam investovat své prostředky.

Pokud budou největší světové korporace a leadeři trhu adekvátně alokovat své produkty do těchto zemí, ekonomický růst i růst ocenění takto obchodovaných firem na burze, bude nevyhnutelný, pro to ale musí socialistické (Čína) a diktátorské (Afrika) režimy nutně padnout.


Stanislav - 6-8-2019 v 15:19

Růst obyvatelstva ale chřadne v průmyslově rozvinutých státech. Nemyslím si, že by se v Africe skrýval potenciál k nějaké větší technologické revoluci? Tam to bude spíše boj o přežití, kvůli nedostatku vodních zdrojů. Z toho vzniknou samozřejmě lokální války a druhotně masové migrace. Nedávno jsem se koukal na dokument, jak jediný Senegal zodpovědně staví val proti rozpínající se Sahaře. Ten val by měl mít přes 4000 km, aby se ochránila eroze půdy. To by mělo být v zájmu celého světa! Měl by se vytvořit nějaký mezinárodní fond, do kterého by přispívali všichni a z toho pak financovat tyto náročné projekty, aby pak už nebylo pozdě! Je nutné zastavit Brazílii, aby nepokračovala v kácení deštných pralesů. Ono je těch problémů po světě více, ale společný fond by zaručeně tomu prospěl. Čína prostě nebude zvyšovat kvóty komodit na jiných státech, aby dosáhla soběstačnosti. Díky sóji se bude tomu tak skutečně dít a to je prostě špatně! Celosvětově by se měly zavést kvóty na plodiny a ten stát, který to překročí, bude tvrdě pokutován. Za slabou čínskou poptávkou po sóji může být i mor prasat, který se prý odhaduje až na 50% úmrtnost!

TomasV - 6-8-2019 v 15:23

To já bych mněl celkem strach z nemovitosti,potom co předvádějí třeba Piráti.
Já osobně dávám všechny volné peníze do akcií,líbí se mi ta svoboda výběru ,každý může vlastnit ty nejlepší firmy na světě podle vlastního uvážení.A zatím nám do toho nikdo nekecá.

abak - 6-8-2019 v 16:00

Citace: Původně zaslal: TomasV  
To já bych mněl celkem strach z nemovitosti,potom co předvádějí třeba Piráti.
Já osobně dávám všechny volné peníze do akcií,líbí se mi ta svoboda výběru ,každý může vlastnit ty nejlepší firmy na světě podle vlastního uvážení.A zatím nám do toho nikdo nekecá.


To zní sice dobře, ale ocenění akcií je i historicky velmi vrtkává věc, naopak Česká republika se svým "zabetonovaným" územním plánem, nejpomalejším stavebním řízením na světě, neexistující komplexní koncepcí urbanistického rozvoje, daní z převodu nemovitostí omezující mobilitu obyvatelstva a relativně stabilním počtem obyvatel, politickým prostředím i geografickou polohou je pro konzervativní investory do nemovitostí jako stvořená.

Piráti, stejně jako ostatní socialistické politické strany, sice představují nebezpečí, ale vzhledem k silnému zastoupení vlastníků nemovitostí v českém státě bude jejich politika v oblasti regulace bydlení, možná snažící se o napodobení té německé, narážet na značný veřejný odpor. Jejich voličský elektorát (mladé, majektově podprůměrně zajištěné demografické skupiny) jim možná takovou koncepci akceptují, ale u zbytku oprávěných voličů narazí.

A co se týče toho že nám do výběru akcií někdo kecá nebo nekecá, s takovým prohlášením bych byl ještě opatrnější. Nejen MiFID, ale zejména PRIIPs omezuje evropské retailové investory velmi zásadním způsobem. Proč mám jako retailový investor dávat přednost evropskému emitentovi ETF kopírujícímu ten stejný index s daleko menší likviditou a dvojnásobnými i většími poplatky, než u jeho ekvivalentu v USA? Protože mám k dispozici KID? To je přece směšná, neetická a ekonomicky neefektivní regulace jako stvořená na objednávku evropských brokerů, která navíc ničí už tak zcela přeregulovaný evropský bankovní sektor, který díky tomu zaostává za americkým. Že z toho těží evropští brokeři (a jestli jde o dcery amerických podniků, kteří tímto způsobem šikovně navyšují marže je irelevantní) lobbující za své zájmy u evropské komise je evidentní. To, že si evropský investor nechá vše líbit mě nepřekvapuje. Jaká část populace v Evropě aktivně investuje na kapitálovém trhu? V průměru v lepším případě 3 až 5 %, v západní Evropě možná 8 až 10 % (UK), oproti tomu v USA přes 50 % obyvatel.

Wiki - 6-8-2019 v 16:23

Investor do nemovitostí, který má solidní příjem ze zaměstnání a je solventní na přidělení hypotéky si může splátky nastavit tak, aby se nemovitost z větší části splácela nájemným. Problém v současné době vidím spíše v přemrštěných cenách nemovitostí, které vznikly mimo jiné z výše uvedeného důvodu, kdy nemovitosti jako investici kupují lidé, kteří jiným způsobům investování nevěří nebo jim nerozumí.

abak - 6-8-2019 v 16:43

Citace: Původně zaslal: Wiki  
Investor do nemovitostí, který má solidní příjem ze zaměstnání a je solventní na přidělení hypotéky si může splátky nastavit tak, aby se nemovitost z větší části splácela nájemným. Problém v současné době vidím spíše v přemrštěných cenách nemovitostí, které vznikly mimo jiné z výše uvedeného důvodu, kdy nemovitosti jako investici kupují lidé, kteří jiným způsobům investování nevěří nebo jim nerozumí.


Ocenění nemovitostí odpovídá trhu, ceny novostaveb táhnou nahoru developeři, ale ještě více je táhne nahoru pomalé schvalovací řízení a statičnost územních plánů. Pokud vás trápí velmi nízký kapitalizační poměr u nemovitostí v Praze, je pouze přímým důsledkem výše uvedeného, v příštím roce navíc i směrnice EU vyžadující nízkoenergetické parametry stavby i u drobné rezidenční výstavby (RD), každá nová vyhláška nad rámec stávajících prodlužuje schvalovací lhůty, zvyšuje náklady a tlačí cenu nemovitostí nahoru.

Pro získání alespoň trochu reálného povědomí o stavu nemovitostního trhu v ČR je nutné izolovat středočeský region, který má úplně jiné charakteristiky a analyzovat zbytek republiky zvlášť.

Stanislav - 6-8-2019 v 16:45

Až na trh vstoupí komunální daň, tak to pěkně zamává s cenami. Divím se jen, že Venezuela Maláčová tomu ještě nepřišla na chuť? To je hodně riskantní podnik a Babiš to snad už v roce 2015 zmiňoval? Brácha platí v USA 8000 USD ročně z nemovitosti. Už jsem to sem několikrát psal, takže se opakuji, ale je lépe to znovu zmínit, když se tu opět rozjíždějí tyto nebezpečné chutě. Kolik Abaku asi nakoupíš nemovitostí během jedné dekády, když je dnes všechno na kopci? Akcie můžeš nakupovat v kterékoliv době, když jsou fundamentálně podhodnocené, ale bytu se jen tak nezbavíš, když ceny poletí dolů a ještě tě na cestě bude zdravit komunální daň. Je to samozřejmě tvoje věc, ale nemovitosti by se zaručeně měly nakupovat v dolíku krize, teď už je pozdě. Jak se popasuješ s nehodnými nájemníky, když průměrná obsazenost bytu je 1,5 roku? Můj příbuzný dělal do hypoték a byl rád, že se zbavil bytu a ještě na tom něco vyvařil. Už zhruba před 2 lety mi tvrdil, že už je konec.

abak - 6-8-2019 v 17:43

Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Až na trh vstoupí komunální daň, tak to pěkně zamává s cenami. Divím se jen, že Venezuela Maláčová tomu ještě nepřišla na chuť? To je hodně riskantní podnik a Babiš to snad už v roce 2015 zmiňoval? Brácha platí v USA 8000 USD ročně z nemovitosti. Už jsem to sem několikrát psal, takže se opakuji, ale je lépe to znovu zmínit, když se tu opět rozjíždějí tyto nebezpečné chutě. Kolik Abaku asi nakoupíš nemovitostí během jedné dekády, když je dnes všechno na kopci? Akcie můžeš nakupovat v kterékoliv době, když jsou fundamentálně podhodnocené, ale bytu se jen tak nezbavíš, když ceny poletí dolů a ještě tě na cestě bude zdravit komunální daň. Je to samozřejmě tvoje věc, ale nemovitosti by se zaručeně měly nakupovat v dolíku krize, teď už je pozdě. Jak se popasuješ s nehodnými nájemníky, když průměrná obsazenost bytu je 1,5 roku? Můj příbuzný dělal do hypoték a byl rád, že se zbavil bytu a ještě na tom něco vyvařil. Už zhruba před 2 lety mi tvrdil, že už je konec.


Skokové zvýšení daně z nemovitosti by muselo být sto až dvousetnásobné, aby se dostalo na úroveň daní z nemovitostí v USA, každá politická strana, která by něco takového chtěla prosadit v podmínkách ČR by skončila. Pokud by přesto k tak významnému zvýšení daně z nemovitosti došlo, alikvotně by vzrostly i průměrné nájmy, výnosy by zůstaly nedotčeny, ceny by pravděpodobně v krátkém období poklesly (prodeje neobsazených nebo přeúvěrovaných nemovitostí), ale po korekci by se opět dostaly na předchozí ceny.

Pokud jde o současné ceny nemovitostí, mám už nakoupeno za významně jiných cenových podmínek, než jsou ty aktuální, v růstu portfolia mě zdržují akorát schvalovací procesy, díky kterým musím odkládat výstavbu o několik let. A zbavovat se nemovitostí také neplánuji, jen na inkasovaném nájmu se mi už zaplatily několikrát. Alfou a omegou je nastavení smluvních vztahů, dostatečných časových i finančních rezerv a přizpůsobení se lokálnímu trhu, v každém případě je od určitého počtu jednotek lepší mít na jejich správu externí subjekt.

Jestli má někdo finanční problém s tím být rok bez plánovaného cash flow z nemovitosti (třeba z důvodu neexistující nebo omezené poptávky, nebo z důvodu delší rekonstrukce), ať do nemovitostí raději vůbec neinvestuje. Je jasné, že jedná o nelikvidní aktiva a běh na velmi dlouhou trať. Jednotlivým bytům se pokud možno vyhněte obloukem, investuje pouze ve výlučním vlastnictví celého objektu, ideální počet spolumajitelů je 0. Každá nemovitost je unikátní, pokud uvažujete o koupi, kupujte pouze s přesvědčením, že prodávat nikdy nebudete. A hlavně si uvědomte, že existují i jiné, než rezidenční typy nemovitostí, i nemovitostní portfolio je nutné diverzifikovat, nejen geograficky, ale i typem nemovitosti.

Problémem lidí nepolíbených investicemi do nemovitostí je, že většina lidí si pod investováním do nemovitostí představí jeden zablešený byt v paneláku, ideálně v Praze, který zároveň sami spravují, stěžují si na nevyhovující nájemníky, jejich fluktuaci, nízký výnos, vadí jim placení hypotéky, daní a pojištění, vadí jim jejich vlastní odpovědnost a zároveň i neschopnost. S tímto úhlem pohledu a osobním nastavení se něco takového opravdu dělat nedá.

Vosa - 6-8-2019 v 17:48

Ladislav: Myslím že má portfolio asi 25M USD. A roční dividendy tak 800K USD.

Vitusus - 6-8-2019 v 20:27

Citace: Původně zaslal: abak  


Jednotlivým bytům se pokud možno vyhněte obloukem, investuje pouze ve výlučním vlastnictví celého objektu, ideální počet spolumajitelů je 0. Každá nemovitost je unikátní, pokud uvažujete o koupi, kupujte pouze s přesvědčením, že prodávat nikdy nebudete. A hlavně si uvědomte, že existují i jiné, než rezidenční typy nemovitostí, i nemovitostní portfolio je nutné diverzifikovat, nejen geograficky, ale i typem nemovitosti.

Problémem lidí nepolíbených investicemi do nemovitostí je, že většina lidí si pod investováním do nemovitostí představí jeden zablešený byt v paneláku, ideálně v Praze, který zároveň sami spravují, stěžují si na nevyhovující nájemníky, jejich fluktuaci, nízký výnos, vadí jim placení hypotéky, daní a pojištění, vadí jim jejich vlastní odpovědnost a zároveň i neschopnost. S tímto úhlem pohledu a osobním nastavení se něco takového opravdu dělat nedá.


Jakkoliv naprosto souhlasím s tím, že teprve při investici do celých nájemních objektů (ať už kancelářských, skladových nebo bytových) se dají realizovat nějaké rozumné výnosy při adekvátní vložené energii, nicméně tady se už bavíme o investicích v řádu vyšších jednotek milionů korun, případně desítek milionů. Nejsem si úplně jistý, aniž bych chtěl zbytek místního osazenstva podceňovat, že toto je úplně standardně v možnostech nás drobných střádalů/investorů, a to ani za předpokladu maximálního využití páky bankovního či jiného financování. Ale pokud si abaku myslíš něco jiného, rád se nechám poučit trochu hlouběji, protože mě tento způsob diverzifikace samozřejmě zajímá.

arkyn - 7-8-2019 v 07:29

Ja myslim ze i 1 byt muze mit smysl, za urcitych predpokladu: 1) neni daleko 2) rozumna porizovaci cena.

Je to poucne, jak porizeni, tak ceny proces najmu, vcetne jednani s najemniky, na schuzich druzstva atp.

Ano, bude to mene vynosne nez akcie a vice pracne, ale zase lze dat jako zajisteni anebo fyzicky vyuzit pro sebe atp.

Pavel - 7-8-2019 v 08:11

Koupě investičního bytu byla nejlepší za časů regulovaných nájmů. Byt byl levnější (znehodnocení nízkým nájemným), což nevadilo (časem s růstem nájemného rostla cena bytu), naopak - nájemníci se snažili, aby o svůj nízký nájem nepřišli a tak nebyly problémy s nájemníky jako když platí tržní nájemné.

Bohužel jsem tuto myšlenku nestihl realizovat.

Cyberguy - 7-8-2019 v 08:44

Citace: Původně zaslal: Pavel  
Koupě investičního bytu byla nejlepší za časů regulovaných nájmů. Byt byl levnější (znehodnocení nízkým nájemným), což nevadilo (časem s růstem nájemného rostla cena bytu), naopak - nájemníci se snažili, aby o svůj nízký nájem nepřišli a tak nebyly problémy s nájemníky jako když platí tržní nájemné.

Bohužel jsem tuto myšlenku nestihl realizovat.


Já to Pavle stihnul. Vrátil jsem se ze zahraničí a koupil krásný byt s parkováním, krásná lokalita u parku s řekou. MHD 200m od domu, samoobsluha 200m. V okolí rodinné domky. Ale kvalita nájemníků se rapidně zhoršovala až jsem se raději bytu zbavil. Byt jsem měl sice stále obsazený ale i po pečlivém výběru nájemníka byla jejich životnost cca. 1 rok. Nakonec z toho bylo neustálé vyjednávání, že není možné aby spotřebovali tolik vody/el. proudu/plynu. Že jsou šíleně pečliví a pořádku milovní (moje žena nakonec už odmítala do bytu chodit protože jí vadila ta postupná devastace bytu). Nájemnice si stěžovala např. že jí nejde vysavač (stačilo jen vysypat nádobku na prach), že sousední byty mají dítě a jí obtěžuje zvuk jak si dítě hraje (nutno říci že kdyby o tom nemluvila, ani bych si nikdy ničeho nevšimnul). Chtěla abych chodil k sousedům je upozornit na rušení tím, že si jejich dítě hraje. Vadilo, že na chodbě za dveřmi jezdí výtah (zvýšené přízemí, takže ke strojovně to už být dále nemohlo) a že chce hlukově odstínit dveře, ... po jejím ročním působení 2 ukrajinky 2 dny uklízely podlahu v kuchyni, zdi polité kávou, na kobercích šmouhy od bot, ... Samozřejmě, že ona za nic nemohla, protože si vzala spolubydlícího který to všechno udělal ale už je pryč a ona za něj nic platit nebude. Po 4 letech pronájmu jsem to radši vzdal. Na to jsem nebyl dost psychicky odolný. Dnes mne to mrzí. Měl jsem si byt nechat pro sebe prázdný.

Stanislav - 7-8-2019 v 10:35

Já o tom pronajímání vím dost od svého kamaráda z práce. Už v roce 1994 - 1995 mi říkal, že pronajímat byt je nesmysl. Měl hodně známých, kteří v realitách pracovali, takže měl vynikající přehled. Na přelomu tisíciletí pracoval jako poradce starosty na Praze 8. Měl velkou zásluhu na cyklistických stezkách, protože sám byl cyklista a hlavně zapřísáhlý abstinent. Na starostu byly velké stížnosti, protože si dělali z lidí srandu a při té zábavě hodně skalpovali holek. Já ho měl rád, protože dovedl lidem vyhovět a někdy to až zavánělo otroctvím. Navíc to byl neobyčejně pracovitý člověk, s čím jsem se málokdy u lidí setkal. Měl dceru od sestřenice z Olomouce v bytě a furt si stěžovala, že jí něco ruší, protože v Praze studovala VŠ. Nejvíce jí vadila pračka, protože chodil ze stavby až pozdě večer a potřeboval si vyprat. Navíc tam bydlela zadarmo. Nakonec to dopadlo tak, že jim ten byt prodal velice lacino, protože měl barák a parcely v Hrnčířích. Na jedné jeho parcele si postavil německý právník kancelářský komplex, který měl na nějakých 15 let k užívání s tím, že ho opustí a celá nemovitost bezúplatně přejde na něj. Vím, že po opuštění měl s tou budovou velké problémy, protože si na to stěžoval, ale jak to dopadlo už nevím, protože jsem se o tom s ním už nebavil, protože jsme nebyli spolu v kontaktu. Ten Němec(bohužel si nepamatuji jeho jméno) prodal Kudláčkovi Annonce a měl na všech světadílech právnické zastoupení pro katolickou charitu. Dnes bude mít ten kluk nejméně 50 mil. Kč majetku v nemovitostech a měl i nadání stavět, takže hodně lidem v Hrnčířích pomohl, jak si postavit za lacino barák. Byl to opravdu všeuměl. Mně tenkrát nabízel přes známého parcelu ve Zdiměřicích o výměře přes 1000 m2 za 200.000 Kč. Já bych to ale nedal dohromady, protože by mi scházelo cca. 50.000 Kč. Dnes bych to mohl prodat za několik milionů, ale už se stalo. Pokud bych to koupil, tak bych neměl zase peníze na stavbu, tak k čemu by mi to asi bylo? Určitě by mě kamenovali kupci, abych jim to prodal, ale nikdo nemohl tušit, jak se bude vyvíjet trh s realitami? Obdobně prodávali zemědělskou půdu po 1,50 Kč u Mělníka. Byla to firma, která vylepovala plakáty a zřejmě se k tomu dostali za hubičku. Vím od dalšího svého kamaráda, že takto mu přidělili obrovské pozemky orné půdy u hranic s Německem, protože kupoval za hubičku místní rozkradený Státní statek. O nemovitý majetek se musíte pečlivě starat a parcela se musí udržovat, aby nezarostla nálety. U akcií je to zaručeně pohodlnější a výnos je efektivnější.

Stanislav - 20-8-2019 v 10:15

AT&T se včera dostal na roční maximum 35,44 USD. Díky solidnímu zvládání dluhu bude tato akcie růst. Pokud se DEBT/EBITDA dostane pod 2,5, tak akcie zaručeně poroste přes 40 USD.

Stanislav - 22-8-2019 v 16:09

Od 1.1.2018 jsem víceméně permanentně na svých. Ptf mi roste díky přikládání nových peněz a dividend. Dividendy jsou docela příjemná náplast na stagnující ptf. Dividendy mi tak kopírují průměrný 200-letý akciový růst, který se pohybuje těsně pod 7% p.a., což odpovídá mému netto DY. Ta stagnace přišla s účinností nové daňové reformy, což je docela zvláštní?

abak - 22-8-2019 v 17:58

Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Od 1.1.2018 jsem víceméně permanentně na svých. Ptf mi roste díky přikládání nových peněz a dividend. Dividendy jsou docela příjemná náplast na stagnující ptf. Dividendy mi tak kopírují průměrný 200-letý akciový růst, který se pohybuje těsně pod 7% p.a., což odpovídá mému netto DY. Ta stagnace přišla s účinností nové daňové reformy, což je docela zvláštní?


Pozitivní daňová reforma (snížení daňové zátěže podniků) se v krátkém období projeví poklesem EPS, z současné obecné makroekonomické teorie vyplývá, že až v dlouhém období se projeví pozitivní efekt způsobený snížením nákladů a zvýšením investic, v krátkém období dojde k vyplacení prostředků majitelům a růst následuje až později, když to vše ale zasadíme do kontextu pozdního období hospodářského cyklu a budeme uvažovat v globální rovině, v konečném důsledku to bude USA, které se díky daňové reformě dokáže vzpamatovat nejrychleji ze všech a dokáže vytvořit podmínky pro největší růst v následujícím hospodářském cyklu, pokud všechny ostatní státy nevytvoří prostor pro generování většího množštví investic na tržní bázi. A to nehrozí v případě EU, ani Číny, na národní úrovni už to může být o něčem jiném, ale volby jsou daleko, díky republikánům a prezidentským volbám v loňském roce má USA náskok o který příjde jen stěží.

Stanislav - 22-8-2019 v 19:21

Abaku, pokud se urychleně neuzdraví EU, tak jsem k tomu celosvětovému uzdravování ekonomiky hodně skeptický. Čína je pouze levná montovna a hlavní potenciál k obnovení růstu by měl být především v USA, EU a Japonsku. Demografické změny však budou potenciál Evropy a Japonska hodně dusit, proto ten náběh bude velice pozvolný. Podle mne by měly všechny vlády okamžitě přejít do šetřivého módu s přebytkovým rozpočtem. Drasticky snižovat zbytné i mzdové náklady. Není možné v budoucnu předávat ztrátové rozpočty. Ten podvod s odloženou daní udělal v rozvahách firem černou díru. Myslím si, že to je hlavní důvod toho, proč to v USA skomírá, jelikož se ty firmy z toho svrabu ještě nevyhrabaly. Sice se jim snížila opticky daň, ale účetně na to doplatily, protože ten pozitivní efekt se projeví až za několik let.

Ladislav - 23-8-2019 v 08:32


Takže Abák doporučuje samé akcie ze západní Evropy a žádné akcie z USA.
Já bych se ale USA zcela nevyhýbal a držel bych 33% portfolia v akciích z USA.
A 66% portfolia v akciích západní Evropy.


Rozumné investování do akcie je jednoduchá věc.
Stačí na to rozum 11-letých dětí.
A pokud to dítě se splete a koupí akcie Daimler nebo VW,
tak se bude muset poradit v našem foru,
že na celý život jen pro dividendy je nutno držet akcie BMW.
A Daimler a VW akcie s jakýmkoliv výdělkem brzy prodat.

Ladislav - 24-8-2019 v 18:09

Investoři mohou být spokojeni posledních 12 měsíců s akciemi Allianz, Munich Re, Procter & Gamble, Wells Fargo, AT&T a také s jejich dividendami.

Spekulanti s předraženými akciemi Alphabet, Apple, Amazon, Netflix dosáhli negativní performanci posledních 12 měsíců a to platí i pro spekulanty z vedení holdingu Berkshire Hathaway. Tito osli měli být spokojeni s jejich dřívějšími akciemi Munich Re a Procter & Gamble a nezačínat spekulovat s předraženými akciemi Apple a Amazon.

Dá se říci, když Berkshire Hathaway holding prodal akcie Munich Re, Sanofi, JNJ, PG, je dobré je koupit.
Když Berkshire Hathaway holding koupil akcie Apple a Amazon, je dobré se jim vyhýbat.

:punk: Jednoroční performance těch nejsilnějších akcií v DAXu
Adidas 22,5% , Munich Re 17,9% :) , RWE 16,1% , Deutsche Börse 11,9% ,
Beiersdorf 9,3% , Allianz 6,5% :) , Deutsche Telekom 4,2% :) , Merck 3,8% ,
SAP 2,7% , Volkswagen 2,3%.

:punk: Jednoroční performance všech amerických společností nad 110 miliard USD
Procter & Gamble 40,9% :) , McDonald's 34,9% , Mastercard 32,4% , Abbott Lab. 24,4% ,
Microsoft 24,0% , Visa 23,3% , Merck 23,1% , Comcast 20,1% ,
Coca-Cola 17,5% , Disney 17,5% , Wal-Mart 16,4% , Pepsico 16,3% ,
Wells Fargo 11,0% , Medtronic 10,9% , Bank of America 10,3% , Home Depot 8,6% ,
AT&T 7,1% , Oracle 5,3% , Eli Lilly 4,4% , Verizon 3,0% ,
Citigroup 2,8% , Facebook 2,8% :( , Boeing 2,4% , Cisco 1,2% ,
Amgen 1,2% , Chevron -2,4% , Nike -2,9% :( , Intel -4,2% ,
Alphabet -4,4% :( , Berkshire Hathaway -4,8% , Johnson & Johnson -5,4% , Apple -5,9% :( ,
JP Morgan Chase -7,5% , Amazon -8,0% :( , United Health -11,7% , Netflix -14,0% :( ,
ExxonMobil -14,6% , Pfizer -18,6% , 3M -23,1% , Abbvie -32,0%.

Pokud by člověk chtěl porovnávat roční performanci všech akcií z DAXu,
i těch podniků za 10-70 miliard euro, (Lufthansa, BMW, BASF)
musel by zase vytáhnout i ty americké podniky za 10-70 miliard euro
a viděl by mnohem větší propady než ty v DAXu.
Nejhorší propady akcií posledních 12 měsíců u amerických firem nad 11 miliard USD = 10 md. euro
PG & E CORP. -74,88% , CELGENE CORP. -64,74% , DXC TECHNOLOGY CO. R -62,09% ,
KRAFT HEINZ CO. -56,92% , HALLIBURTON CO. -56,60% , CONTINENTAL RES INC. -55,64% ,
ALIGN TECHNOLOGY INC. -51,85% , MYLAN INC. -51,55% , DUPONT DE NEMOURS IN -51,10% ,
CENTURYLINK INC. -50,85% , SCHLUMBERGER LTD. -50,45%.

Ladislav - 4-9-2019 v 12:29

""What is Gambling?
Gambling is accepting risk based on chance. Almost all gambling involves risk that exceeds the expected reward. In other words, gambling usually involves dividing up a fixed pie among winners and losers based on chance. In most gambling there is an additional factor such as costs, fees, or odds that results in dividing a shrinking pie.
Examples of gambling:
Currency Trading of Futures and Options (except hedging), Commodity Futures and Options Trading (except hedging), All Lotteries, and Casino games such as cards, table games, or electronic games.
In all these examples the odds are against you because they divide among the “winners” a smaller pie than originally existed!""

Ken Faulkenberry :post: http://www.arborinvestmentplanner.com/difference-saving-inve...

Tak to vidíte. Opce a lotterie jsou gambling. U opcí muzete ztratit peníze. U lotterie musíte ztratit peníze.

Honz4 - 4-9-2019 v 13:33

Moc často to nedělám, ale dnes jsem na Lynx náhodou zabrousil do celkového zhodnocení mých investic a vždycky, když to vidim, tak jsem z toho malinko rozčarovanej, protože v hlavě mám asi představu, že jsem na tom lépe, než nakonec ukážou tvrdý data.

Začínal jsem někde na konci roku 2015 a nyní to vychází cca na 6,6 % pa. Při investici do SP500 bych na tom byl dvakrát tak lépe. Dividendový investování mám rád, to rostoucí cash flow z dividend je parádní věc, ale tohle mě pak trošku srazí hřebínek.

Tohle je výsledek investování převážně do akcií z USA. Pak mám ještě portfolio Evropa/ČR na Fio. Tam mám pocit, že by to díky pár skvělým akciím (Shell, BHP, ČEZ, PM, Moneta, Fortuna, Unipetrol) vyšlo paradoxně lépe, i když Evropa má všeobecně oproti USA menší zhodnocení.

Jak jste na tom vy ostatní?



return.jpg - 51kB

bigusdykus - 4-9-2019 v 14:27

Na toto téma se aktuálně vede dlouhá debata na konkurenčním fóru.

PabloRadegast - 4-9-2019 v 14:28

Citace: Původně zaslal: Honz4  
Moc často to nedělám, ale dnes jsem na Lynx náhodou zabrousil do celkového zhodnocení mých investic a vždycky, když to vidim, tak jsem z toho malinko rozčarovanej, protože v hlavě mám asi představu, že jsem na tom lépe, než nakonec ukážou tvrdý data.

Začínal jsem někde na konci roku 2015 a nyní to vychází cca na 6,6 % pa. Při investici do SP500 bych na tom byl dvakrát tak lépe. Dividendový investování mám rád, to rostoucí cash flow z dividend je parádní věc, ale tohle mě pak trošku srazí hřebínek.

Tohle je výsledek investování převážně do akcií z USA. Pak mám ještě portfolio Evropa/ČR na Fio. Tam mám pocit, že by to díky pár skvělým akciím (Shell, BHP, ČEZ, PM, Moneta, Fortuna, Unipetrol) vyšlo paradoxně lépe, i když Evropa má všeobecně oproti USA menší zhodnocení.

Jak jste na tom vy ostatní?


Ahoj, mohl bych se zeptat, jak jsi se proklikal na ten graf Cumulative Return?

Mindoro - 4-9-2019 v 14:55

Ahoj nedalo mi to a podíval jsem se také na svůj Cumulative return, jsem na tom ještě hůře než ty, vychází mi to těsně pod ten VT index, tj cca 12 % , což je neradostné poznání, ale počítám , že jsou v tom obsaženy i veškeré poplatky, dělal jsem poměrně hodně nákupů a převodů měn, které mohou výsledek zkreslovat ( cca 60 nákupů, první 11/2017). Nicméně tady se ukazuje , že asi děláme něco špatně, indexy nás těžce porážejí. Rovněž mám daleko lepší výsledek se zde hodně haněnými českými akciemi. Na evropských taky nic moc, jsem na cca 0, ale tam mám zatím nejmenší alokaci. Dám tomu ještě pár let a určitě při výrazném propadu půjdu rovněž do růstových akcií.
Ještě jeden zajímavý poznatek, v případě propadů se moje portfolio chovalo defenzivněji než všechny indexy, tudíž se dá předpokládat, že v případě krize bude pokles méně razantní. Otázka je také jak se zachovají všechna ta ETF kopírující indexy, manažeři spravující tyto ETF jsou nuceni nakupovat nyní nadhodnocené společnosti, bez jakékoliv rozvahy ohledně férových hodnot, protože prostě musí. Počítám , že s prvními příznaky krize dojde k masovým panickým výprodejům těchto fondů, které mohou být výraznější než u jakékoliv krize minulé a tyto budou negativní důsledky akcelerovat. Pak přijde náš čas.

bigusdykus - 4-9-2019 v 16:42

Je samozřejmě nutné započítat do toho dividendy, ale ty jsou ve výpisu od IB určitě zohledněné.
Poplatky a kurzové odchylky je nutno započítat.


Citace:

Otázka je také jak se zachovají všechna ta ETF kopírující indexy, manažeři spravující tyto ETF jsou nuceni nakupovat nyní nadhodnocené společnosti, bez jakékoliv rozvahy ohledně férových hodnot, protože prostě musí.


Indexové ETF prostě kopíruje index, nehledal bych v tom složitosti. Co je platné mudrovat nad nákupy nadhodocených společností nebo nad férovou hodnotou, když sami to leckdy lépe neumíme.
Navíc, u ETF tě samozřejmě nic nenutí kupovat ho za každou cenu, pokud je pocit že trh ustřeluje.

Nevím jestli jsem to tu už nepsal, ale pěkná knížka na toto téma je:

Never Buy Another Stock Again: The Investing Portfolio that Will Preserve Your Wealth and Your Sanity
https://www.amazon.com/Never-Buy-Another-Stock-Again/dp/0137...

Porovnávají se tam čitelnou formou různé defensivní strategie, pravidelné reinvestice apod. A také tam autor upozorňuje, že střednědobý investiční horizont je 30 let a dlouhodobý 50-70 let. Tohle si ale každý musí přebrat podle sebe :)


Wiki - 4-9-2019 v 17:59

Ptf. sestavené z dividendových akcií je svou podstatou defensivní sázející spíše na jistotu dividendového příjmu, proto je zpravidla růst i pokles takového ptf. nižší než indexy. Co se týče pražské burzy, tak držení Unipetrolu nebo Philipu Morris ČR bylo pro většinu investorů ziskové a Moneta kromě slušné dividendy podává celkem vyrovnaný výkon, o kterém se např. Santanderu může jen zdát. Vzhledem k tomu, že kromě dividendového příjmu se snažím v poslední době získat i akcie s potenciálem růstu, zařadil jsem do ptf. i akcie s nízkým dividendovým výnosem jako American Tower Corporation (AMT) a Waste Management, Inc.(WM), přestože jsou na maximech a parametrově nesplňují kriteria požadovaná na tomto fóru. Největší podíl mám v nízkodividendovém Freeport-McMoRan (FCX), kde počítám s dvouciferným procentuálním ziskem v horizontu 2 let.

Phoenix - 4-9-2019 v 19:28

Není to žádná sláva, ale když si vezmu moje počáteční kraviny, které bych už teď neudělal, tak to zas tak hrozný není (USA + 3 společnosti z GB a 1 z Dánska). Zbytek Evropy, který mám jinde, není nic moc, vzhledem k tomu, že tam mám ve většině zastoupenou automobilku a tabák.




abak - 4-9-2019 v 22:31

K výše uvedené debatě o výkonnosti portfolia bych rád připomněl, že úlohou investiční strategie zaměřené na nákup fundamentálně podhodnocených kvalitních hodnotových dividendových akcií není porážet růstové akcie nebo trh (S&P 500) v době konjunktury, natož v období jednoho hospodářského cyklu.

Historicky začali dividendoví aristokráté (při rebalancovaní portfolia — vyřazování nebo přikupování dle aktuálních titulů v seznamu DA) překonávat výnos trhu až během druhého hospodářského cyklu období jejich držby.

Také je třeba si uvědomit, že průměrný výnos S&P 500 v uplynulých čtyřech letech včetně inkasovaných dividend byl přes 14 % p.a. To je vysoko nad historickým průměrem. Skutečně si myslíte, že vaše portfolio dividendových akcií bude schopno generovat dlouhodobě podobný výnos?

Kvalitní růstové akcie koupené v době tržního propadu v recesi (ß>1) a prodané při přiznacích vzniku nové recese budou vždy obecně ve stejném období porážet celkovou výkonností hodnotové dividendové akcie (ß<1).

Je však otázkou, zdali dokážete vybrat ty správné růstové akcie v době recese a zdali nebudete předpokládat nástup recese o mnoho let před tím, než skutečně propukne, ale i takový scénář má řešení, třeba v podobě dluhopisů nebo konvertibilních investičních cenných papírů.

V každém případě si uvědomte, co od svých investic očekáváte, jestli je tím pasivní přístup, nižší relativní volatilita, pravidelné cash flow a pomalý relativní nárůst hodnoty, nebo spíš absolutní výnos, rychlý nárůst hodnoty a aktivní správa portfolia. Druhé uvedené je v přímém rozporu s hodnotovým (dividendovým) investováním.

arkyn - 5-9-2019 v 06:21

Souhlasim, porovnavat se s indexem za posledni roky , tj. za roky velke konjunktury neni zcela ok.
A i tak vzdy plati ze dividenda doma je jista, zatim co vynos indexu ve smyslu zmeny ceny je nejisty a jen potencialni zhodnoceni, nikoliv skutecne

MilanV - 5-9-2019 v 07:01

Já mám dvě oddělené portfolia.
V jednom jedu na Margin a mám v něm růstové tituly. Strategie je nákupu velkých růstových firem a dividenda je spíše na obtíž neb stejně nekryje náklady na úvěr. Na podzim 18 jsem trošku přeskládal i do těch, co mají i nějakou dividendu neboť jsem předpokládal jejich růst v tomto hospodářském cyklu. Díky Marginu mám růst přes 150% za tři roky (minulý rok to bylo v tuto dobu značně veselejší (přes 300%), ale to patří k Marginářům (pro Pavla spekulantům) Doplním, že využívám poměr 1:4 a počítám po zahrnutí nákladů na Margin a přijmu dividend.

Druhé portfolio mám naopak budované stejně jako většina z Vás. Zaměření na dividendy a jejich růst. Mám je 15 měsíců a jsem -1,5% kapitálově a cca 1% celkem. Koupit, držet a reinvestovat dividendy. V budoucnu by právě toto ptf mohlo tvořit můj hlavní pilíř důchodu

V tomto roce tvrdě převádím růst z Marginového do dividendového (proto i na dividendovém mám malý růst) tak, abych docílil právě efektu na konci cyklu o kterém píše abak. Dalším důvodem je efekt "vytažení" vkladu z rizikového (spekulantského) ptf. Z pohledu equity mám dnes poměr 2:1 ve prospěch růstového. Je celkem schizofrení ve správě dvou rozdílných ptf a strategií. Nicméně mám tituly, které jsou v obou ptf. Například na Marginu musím prodávat při poklesu pod určitou hranici (to bývá obvykle ze ztrátou a krátí efekt růstu) a na divi naopak.

Takže na konci cyklu využívám dividendové akcie jako dluhopisy a mám k nim stejné očekávání. Nižší, ale stabilní výnos. Ten očekávám někde kolem 7% a tudíž bude vždy menší než aktuální růst indexu SP500

Wiki - 5-9-2019 v 08:34

Většina investorů má dividendové výnosy nastaveny na hodnotu cca 5% a jak někteří uvádějí, je jim jedno, zda mají momentálně ptf. v + nebo -.
Co se týče zveřejňování zpráv na tomto vlákně, tak mi zejména s ohledem na začínající investory vadí zprávy typu „mám meziroční růst dividend o 200%“, přičemž neuvede, že ptf. meziročně o 80% navýšil a hlavně chybí údaj o celkové výkonnosti ptf., což může vzbuzovat nereálné představy. Sebekriticky musím přiznat, že zveřejnění výsledků po prosincové korekci se mi taky moc nechtělo, když jsem se z hodnoty + 12,5% dostal na -8%.

abak - 5-9-2019 v 09:16

Pokud chcete dosahovat nejvyšších výnosů se současným omezením propadů portfolia, zároveň nechete iniciovat obchodní příkazy a rebalancovat portfolio častěji než jednou za kvartál, existuje strategie využívající tzv. absolutního a relativního duálního momenta, která je považována za nejvýnosnější dlouhodbou strategii mitigující negativní riziko, ale i její výkonnost byla v posledních čtyřech letech v porovnání s S&P 500 omezená (cca 6,2 % p.a.). Výkonnost komplexních strategií založených na rebalancování aktiv se změnou tržních charakteristik v průběhu hospodářského cyklu se také většinou projeví až v období druhého hospodářského cyklu implementace takové strategie, zvlášť pokud ji zahájite na konci růstového období, za které lze poslední čtyři až pět let označit.

Níže je například výkonnost takové strategie založené na držení pouze čtyř relativně nejvýnosnějších málo korelovaných aktiv na trhu v době pozitivního absolutního růstu za poslední měsíc předcházející konci kalendářních kvartálů, v ostatních případech škálovaná (alokace po 25%, 50%, 75% až 100%) na držbu amerických dvacetiletých státní dluhopisů s rebalancováním portfolia jednou za kvartál:



Průměrný počet obchodů za rok se blíží 14, což zhruba může odpovídat počtu obchodů u aktivně řízeného dividendového portfolia založeného na průběžných nákupech fundamentálně podhodnocených titulů v průběhu roku.

Honz4 - 5-9-2019 v 10:21

Citace: Původně zaslal: PabloRadegast  
Citace: Původně zaslal: Honz4  
Moc často to nedělám, ale dnes jsem na Lynx náhodou zabrousil do celkového zhodnocení mých investic a vždycky, když to vidim, tak jsem z toho malinko rozčarovanej, protože v hlavě mám asi představu, že jsem na tom lépe, než nakonec ukážou tvrdý data.

Začínal jsem někde na konci roku 2015 a nyní to vychází cca na 6,6 % pa. Při investici do SP500 bych na tom byl dvakrát tak lépe. Dividendový investování mám rád, to rostoucí cash flow z dividend je parádní věc, ale tohle mě pak trošku srazí hřebínek.

Tohle je výsledek investování převážně do akcií z USA. Pak mám ještě portfolio Evropa/ČR na Fio. Tam mám pocit, že by to díky pár skvělým akciím (Shell, BHP, ČEZ, PM, Moneta, Fortuna, Unipetrol) vyšlo paradoxně lépe, i když Evropa má všeobecně oproti USA menší zhodnocení.

Jak jste na tom vy ostatní?


Ahoj, mohl bych se zeptat, jak jsi se proklikal na ten graf Cumulative Return?


Když si otevřeš správu účtu na Lynx, tak v menu v levém sloupci rozklikneš PortfolioAnalyst a tam pak už uvidíš v pravém sloupci report různé přednastavené období s reporty Cumulative return.


To že bude index výše, bych tak i čekal, ale spíš to, že to bude takový rozdíl, mě trošku udivilo a psychologicky to nepůsobí zrovna nejlépe. Další věc je, že to zhodnocení tam mám zhruba takový ten průměr, co dosahuje dlouhodobě trh. To nezní špatně, ale právě v období konjunktury bych i s touto investiční strategií čekal výnosy alespoň mírně nadprůměrné, protože až to začne padat, tak sice díky defenzivní povaze portfolia by to neměl být takový sešup, ale to průměrné zhodnocení se i tak může hravě dostat na úroveň inflace/na nulu/hluboko do mínusu.

Každopádně strategii měnit nehodlám, koule se musí valit, ty dividendy rostou pěkně, časem se to snad i na tom celkovém zhodnocení bude více odrážet. Spíše si budu více vyhodnocovat jednotlivé nákupy a snažit se zlepšit.

Díky abaku i ostatní za váš pohled, člověk se pořád učí :yes:

PabloRadegast - 5-9-2019 v 15:44

Citace: Původně zaslal: Honz4  

Když si otevřeš správu účtu na Lynx, tak v menu v levém sloupci rozklikneš PortfolioAnalyst a tam pak už uvidíš v pravém sloupci report různé přednastavené období s reporty Cumulative return.

To že bude index výše, bych tak i čekal, ale spíš to, že to bude takový rozdíl, mě trošku udivilo a psychologicky to nepůsobí zrovna nejlépe. Další věc je, že to zhodnocení tam mám zhruba takový ten průměr, co dosahuje dlouhodobě trh. To nezní špatně, ale právě v období konjunktury bych i s touto investiční strategií čekal výnosy alespoň mírně nadprůměrné, protože až to začne padat, tak sice díky defenzivní povaze portfolia by to neměl být takový sešup, ale to průměrné zhodnocení se i tak může hravě dostat na úroveň inflace/na nulu/hluboko do mínusu.

Každopádně strategii měnit nehodlám, koule se musí valit, ty dividendy rostou pěkně, časem se to snad i na tom celkovém zhodnocení bude více odrážet. Spíše si budu více vyhodnocovat jednotlivé nákupy a snažit se zlepšit.

Díky abaku i ostatní za váš pohled, člověk se pořád učí :yes:


Diky za navedeni. Uz jsem si to taky vyjel a tady je vysledek:


Capture.JPG - 58kB

Pavel - 6-9-2019 v 13:57

Citace: Původně zaslal: abak  
K výše uvedené debatě o výkonnosti portfolia bych rád připomněl, že úlohou investiční strategie zaměřené na nákup fundamentálně podhodnocených kvalitních hodnotových dividendových akcií není porážet růstové akcie nebo trh (S&P 500) v době konjunktury, natož v období jednoho hospodářského cyklu.

Historicky začali dividendoví aristokráté (při rebalancovaní portfolia — vyřazování nebo přikupování dle aktuálních titulů v seznamu DA) překonávat výnos trhu až během druhého hospodářského cyklu období jejich držby.

Také je třeba si uvědomit, že průměrný výnos S&P 500 v uplynulých čtyřech letech včetně inkasovaných dividend byl přes 14 % p.a. To je vysoko nad historickým průměrem. Skutečně si myslíte, že vaše portfolio dividendových akcií bude schopno generovat dlouhodobě podobný výnos?

Kvalitní růstové akcie koupené v době tržního propadu v recesi (ß>1) a prodané při přiznacích vzniku nové recese budou vždy obecně ve stejném období porážet celkovou výkonností hodnotové dividendové akcie (ß<1).

Je však otázkou, zdali dokážete vybrat ty správné růstové akcie v době recese a zdali nebudete předpokládat nástup recese o mnoho let před tím, než skutečně propukne, ale i takový scénář má řešení, třeba v podobě dluhopisů nebo konvertibilních investičních cenných papírů.

V každém případě si uvědomte, co od svých investic očekáváte, jestli je tím pasivní přístup, nižší relativní volatilita, pravidelné cash flow a pomalý relativní nárůst hodnoty, nebo spíš absolutní výnos, rychlý nárůst hodnoty a aktivní správa portfolia. Druhé uvedené je v přímém rozporu s hodnotovým (dividendovým) investováním.


Ano, to je přesné!

Ladislav - 6-9-2019 v 17:12

Genau, Mann.
Když člověk dostane později důchod 12x 20.000 korun ročně,
měl by dostat ještě alespoň 12x 20.000 korun ročně dividendy z akcií.
Nikdo z nás by se neměl snažit překonat s portfoliem roční růst nějakého indexu.
Však ošklivé je, když měl člověk 2016 zcela stejně peněz z dividend jako roku 2015.
A veliké štěstí je, když měl člověk 2019 o 25% víc peněz z dividend než roku 2018.

Stanislav - 10-9-2019 v 17:23

Dnes jsem zaparkoval ptf na historickém maximu. V práci se holky divily, že si tak prozpěvuji, když je ta práce tak špatně placená. Manžel kolegyně Marcely prý také kupuje akcie, tak až se vrátí z Kapverd, tak snad mi to prozradí, co drží? Vůbec netuším, co dělá, ale prý se domluví anglicky.

Ladislav - 10-9-2019 v 19:09

Ist er ein Ausländer? Aus Afrika?

Mindoro - 10-9-2019 v 21:36

Jsem na tom stejně Stanislave, dokončuji láhev burčáku jako malou oslavu famóznīho růstu posledních dnů. Samozřejmě ten burčák bych vypil i kdybych byl na historickém minimu :cool:
I ten propadák OMI udělal v posledních týdnech cca + 300%, ale stále nejsem na svejch. . Nahoru letí moji černí koně SKT, WBA , které jsem rovněž nedávno kumuloval . T se stalo mojí největší pozicí. Zajímavé dny. Ale k čemu nám to je, držíme přece na furt a nabalujeme koule.:smilegrin:

Stanislav - 11-9-2019 v 05:42

Já jsem se stal včera po ukončení burzy poprvé v životě multimilonářem. Oslavil jsem to brzkým spánkem, protože jsem z toho bludiště, co dělám, naběhanej jak nějaká stará běhna. Po tom devítiměsíčním válení potřebuji pohyb jak sůl.

Mindoro vydrž, na burze není každý den posvícení!:)

Kapverďan má německé příjmení a není zcela jisté, jestli bude sdílný to sdělit? Mně stačí vidět Afriku v televizi, protože nejsem nijak lačný někam cestovat. ČR se mi zdá dostačující na rekreování, akorát by to chtělo více dbát na pořádek, protože ten nadělaný bordel zůstane u nás a zpravidla není vůle, aby to svinstvo někdo po těch idiotech uklidil.

CUTTY - 11-9-2019 v 13:21

:yes:
Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Dnes jsem zaparkoval ptf na historickém maximu. V práci se holky divily, že si tak prozpěvuji, když je ta práce tak špatně placená. Manžel kolegyně Marcely prý také kupuje akcie, tak až se vrátí z Kapverd, tak snad mi to prozradí, co drží? Vůbec netuším, co dělá, ale prý se domluví anglicky.

Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Já jsem se stal včera po ukončení burzy poprvé v životě multimilonářem. Oslavil jsem to brzkým spánkem, protože jsem z toho bludiště, co dělám, naběhanej jak nějaká stará běhna. Po tom devítiměsíčním válení potřebuji pohyb jak sůl.

Mindoro vydrž, na burze není každý den posvícení!:)

Kapverďan má německé příjmení a není zcela jisté, jestli bude sdílný to sdělit?


Stando, za tieto Tvoje motivačné príspevky Ti dávam ďalších 100 bodov, pobavili ma, potešili, zlepšili fajn náladu a vyčarili ešte väčší úsmev na tvári! Poznáš to, keď sa darí, tak sa darí! Yes, yes, yes! Chlapi (slečny, dámy, aby som neurazil) mám z Vás radosť, držte sa, nech sa darí! :yes: :starhit: :yes: :spin:

Inak, to jeho ptf, keď už si nás navnadil, by zaujímalo aj mňa, asi ho budeš musieť najprv dobre opiť, aby to prezradil. A čo i dušu dáš v tom boji divokom budeš musieť z neho vypáčiť to info von! :) :smilegrin: :lol: :bigsmile:

Stanislav - 11-9-2019 v 18:08

Cutty, toho určitě nevožeru, protože oba nekouří a nepijí. Dnes mě Marcela pokárala, že si pohvizduji a že mi to někdo brzy vpálí. Jsou to holky v přechodu, takže to pískání už je pro ně pouze volání na pastvu a heslo podle hvizdu poznáš pizdu, už pro ně dávno ztratilo kouzlo mládí. Pískat se tam nesmí ani prozpěvovat, protože to snižuje důstojnost instituce. Dnes jsem narazil také na policajta, který se hlásí k rodné straně a slovo bolševik mu nezní libě. Ve skladu dělá Lada, tak jsem to nazval Půlnočním královstvím stejně jako v té pohádce o té pyšné princezně, kde byla zakázána veselost a zpívání, ale spíše by to mělo být o princezně se zlatou hvězdou na čele. Už se mi tam dvě podbízejí. Kolegyně se mě ptala, jestli mám rád zvířata, tak jsem jí měl odpovědět, že si potrpím na bobra. Už to znám ty jejich průpovídky. Je to hrozná nesvoboda, si někam nevyrazit, stavět sněhuláka nebo honit po louce motýly.

CUTTY - 11-9-2019 v 19:27

To Stanislav :lol::lol::lol::thumbup:.

Zabi bobra zachrániš strom!

Jó, jóó, koľkokrát si tú rozprávku pozriem tiež nostalgicky spomínam na staré dobré časy a vravím si či v dnešnej dobe nežijeme "tak nějak trochu blbě". Život bol síce ťažký, ale hodnotovo oveľa krajší, veselší, človek človeka si vedel viac vážiť, neboli žiadne mobily a iné....pííp....vymoženosti dnešnej doby a to som prosím pekne ešte len pán v stredných rokoch, o čom budem hovoriť na staré kolená netuším.

- Král Miroslav: "Pamatuj si ševče! Nad nikoho se nepovyšuj a před nikým se neponižuj!"

Pyšná princezná (1952)
https://www.freefilm.to/film/pysna-princezna

Pavel - 12-9-2019 v 08:08

Skvěle Stando, hned mám po přečtení tvého příspěvku lepší náladu, nejlepší je ten bobr (ta kolegyně se asi musela zatvářit)! Zas napiš, až se tam něco zajímavého uděje:-)

CUTTY - 12-9-2019 v 08:39

To Pavel,

náš Standa je slušňák (gentleman), on jej chcel povedať, že bobra :blush:, ale nakoniec si to rozmyslel a povedal jej iné zvieratko. Možno mačičku (kočičku)? :punk:

Wiki - 1-10-2019 v 17:27

Září bylo pro ptf. nejlepším měsícem, kdy po srpnovém mírném propadu ptf. narostlo o 5,7% a za 3Q letošního roku bylo dosaženo přes 11%.

Vitusus - 2-10-2019 v 08:01

Citace: Původně zaslal: Wiki  
Září bylo pro ptf. nejlepším měsícem, kdy po srpnovém mírném propadu ptf. narostlo o 5,7% a za 3Q letošního roku bylo dosaženo přes 11%.


Pro mě to byl hlavně super dividendový měsíc, kdy jsem dostal rekordních bez pár centů 200 USD netto. Hned ty grafy vypadají radostněji.

Jack N. - 2-10-2019 v 18:33

Sklizeň z mé dividendové zahrady za 3.kvartál: 785.1 $ a 244 €.
Meziročně +21.2 %, přičemž z toho cca 2/3 bylo novým kapitálem a 1/3 růstem.

Nové pozice: AbbVie, Bristol-Myers Squibb
Přikoupeno: Bank of Nova Scotia, British American Tobacco, Molson Coors


Pavel - 3-10-2019 v 08:56

Citace: Původně zaslal: Jack N.  
Sklizeň z mé dividendové zahrady za 3.kvartál: 785.1 $ a 244 €.
Meziročně +21.2 %, přičemž z toho cca 2/3 bylo novým kapitálem a 1/3 růstem.

Nové pozice: AbbVie, Bristol-Myers Squibb
Přikoupeno: Bank of Nova Scotia, British American Tobacco, Molson Coors



Pěkný Jacku, to už je slušná kvartální výnosnost! Brzy dosáhneš kulaté mety - 10.000 Kč měsíčně. To už není daleko od průměrného českého důchodu.

Jack N. - 3-10-2019 v 17:44

Pavle, díky. Průměrná výše důchodu je aktuálně 13 319 Kč, včerejší kvartální výpis dividend převedný na Kč je 24 660 Kč = 8 220 měsíčně. Takže abych dohnal důchod, potřebuji navýšit příjem z dividend o 62%, což není zrovna málo. Ale trpělivost růže přináší a pokud by se podařilo každoroční zvyšování dividend mezi 15 a 20%, v horizontu 3 - 4 let by to mohlo vyjít; také bude záležet na FX kurzech a jak se bude důchod zvyšovat.
Jak psal Vitusus, "Hned ty grafy vypadají radostněji".



Stanislav - 4-10-2019 v 05:24

To jsme na tom Jacku spolu obdobně. Snad do 3 let bych se měl doplazit na 10.000 Kč měsíčně z dividend. Od 55 let nejsi povinen platit sociální pojištění, ale zdravotní pojištění je povinnost platit vždy, tedy pokud nebereš důchod. Mám takové obavy, že v budoucnu zůstane důchod zachován, ale bude se platit odvod na zdravotní pojištění z důchodu, čímž si ty peníze vezmou zpět, které jim budou scházet do rozpočtu. Připravte se raději na všechny eventuality, které budou zasahovat do omezených penzijních příjmů a otvírá se další prostor pro komunální daň. Při hospodaření těchto socialistických vlád bych se tomu vůbec nedivil. Jakékoliv takovéto citlivé změny by měly projít parlamentem napříč politickým spektrem a měly by se řešit co nejrychleji.

VSbrok - 4-10-2019 v 08:07

Za poslední 3 měsíce jsem udělal jen 3 nákupy, které se však do září promítly jen minimálně, ale i tak +12% meziročně je vcelku dobrý výsledek. Po srpnových +36% a červencových +48%, je to ale slabota :fake sniffle:

Září bylo plné speciálek, které už se už nemusí opakovat, každopádně nový rekord 240 jůesdý netto ustanoven :smilegrin:

michal.holik - 4-10-2019 v 10:22

Citace: Původně zaslal: VSbrok  
Za poslední 3 měsíce jsem udělal jen 3 nákupy, které se však do září promítly jen minimálně, ale i tak +12% meziročně je vcelku dobrý výsledek. Po srpnových +36% a červencových +48%, je to ale slabota :fake sniffle:

Září bylo plné speciálek, které už se už nemusí opakovat, každopádně nový rekord 240 jůesdý netto ustanoven :smilegrin:


+12 % a 240 netto je pecka, moc gratuluju!!!

roberto marconi - 5-10-2019 v 08:40

Chlapci, dobre to delate, income roste a roste.
Zatim jsem nenasel nikoho, kdo by mi dokazal, ze DGI anbo income investing nefunguje.
Jo plku o tom, jak tradingem vydelat 200% rocne, tech bylo hodne... ale stejne by mne zajimalo, na co nakonec dojedu :-) :-)
Asi na nic.

arkyn - 5-10-2019 v 08:58

Gratuluju. Hezky to toste. Na druhou stranu, obtizne se me z toho davaji pryc efekty novych nakupu a kurzovych rozdilu anebo jejich kombinace. Je otazka zda to ma smysl nebo nakolik. Tak to budu porovnavat zase az na konci roku jako YOC metriku.
Ale je hezke zacit podzim s tim ze uz prislo tolik co za cely predesly rok :-)

Phoenix - 5-10-2019 v 10:02

Investování je návykové. Je silně motivační si dělat záznamy o příjmu a sledovat jak to krásně roste. Start byl krušný, ale je po těch letech krásně vidět, že se vyplatí nevzdávat. Mám v grafu sice všechen pasivní příjem, ale v akciích mám v průměru, krom tohoto roku, kdy jsem začal hromadit hotovost na spořáku, okolo 80% kapitálu.


Vitusus - 5-10-2019 v 12:33

Já ti naprosto rozumím, taky se tímhle typem grafu pravidelně kochám :lol:

Viz níže moje verze.

Divi 3Q_2019.JPG - 42kB

Ladislav - 5-10-2019 v 12:37

První nákup akcií v životě
Katastrofa je, když člověk zjistil, že s akciemi je možno zbohatnout, ale před prvním nákupem akcií četl jen hloupé knihy, hloupé webstránky, hloupé noviny a magazíny. Ty doporučují kupovat akcie ''relativně silné'' a akcie s Momentum, tedy akcie které v uplynulé době nejvíce rostly. Ocenění s P/E 50, P/S 10, P/B 10 je těm autorům článků lhostejné, protože studovali theologii = o všech svatých na nebi.
Težké je, téměř nemožné je najít webstránku nebo diskusní forum, kde se doporučuje akcie nikdy neprodávat. Ale kupovat jen samé výhodně oceněné akcie starých velkých zdravých podniků a držet všechny akcie až do smrti kvůli dividendám jako důchod. Pokud podnik nemíří k bankrotu, kde bylo nutno akcie AIG i General Motors včas prodat.
Držet 20-30 dobrých blue chip akcií až do smrti, aby v prvním roce důchodu měl člověk tolik peněz z dividend jako z důchodu. Nebo více peněz z dividend. Nebo mít už ve 40-55 letech víc peněz z dividend než z budoucího důchodu a proto přestat pracovat už léta před 65. rokem.

Veliká hloupost je navádět děti na ''cost averaging''
Hloupé knihy, které neví, o čem ještě psát, aby byla kniha delší a dražší, navádí čtenáře, ale spíše děti, kupovat podíly fondů nebo akcií za stejnou sumu každý měsíc nebo každý rok. Tedy kupovat, když je akcie jeden rok extrémně drahá s P/E 80, kupovat i během krachu a kupovat na konci krachu s P/E 9. Když kolega Buffett raději čekal s penězi na kontě léta, až bude akcie výhodně oceněná a pak teprve poprvé koupil akcie.
:cool: Já nezačnu kupovat akcie Microsoft extrémně drahé a nebudu je kupovat během krachu. Ale počkám s prvním nákupem na konec krachu a P/E pod 15, P/B pod 3, P/S pod 3, výnos dividendy nad 3%.

Ladislav - 11-10-2019 v 16:12

Daks roste dnes 2,5%
Německá vláda snížila odhad růstu německé ekonomiky na příští rok na 1,1%, zatímco dosud očekávala růst o 1,5%. Odhad letošního růstu ponechala beze změny na 0,5%.
A proto německý index roste dnes 2,8%. Neboť zprávy míní a burza mění.

Britská libra zažívá nejlepší dva dny za posledních deset let, prudce rostou akcie britských bank.
Protože Boris Johnson se dobře vys-al na záchodě.
Akcie Royal Bank of Scotland se zvedly o 12 % a akcie Lloyds Banking Group o 12 %, díky nadějím, že dohoda o brexitu by podpořila domácí banky.

Ladislav - 13-10-2019 v 07:39

Prý profesionálové prodávají předražené americké techno. akcie a nakupují levné akcie dividendové.
Tedy asi neni dobrá doba na držení pár měsíců akcií: Microsoft, Apple, Amazon, Alphabet, Facebook, Netflix, Cisco Systems.
Nám to může být jedno, asi většina z nás chce držet dividendové blue chips až do smrti jen kvůli dividendám.

Cisco.png - 10kB Tedy graf akcie Cisco nevypadá hezky

Podzimní korekce není dosud u konce u akcií British American Tobacco a AB InBev.
Však grafy Kraft Heinz, BMW atd. vypadají hezky poslední 3 měsíce.

BrAmTobacco.png - 16kB Korekce neskončila u British American Tobacco

ABinBev.png - 13kB Korekce neskončila u AB InBev.

3-měsíční grafy mých 26 akcií :post: http://nr1a.com/mustrdepo-3mesice.htm

Stanislav - 28-10-2019 v 19:50

Citigroup a AT&T se dnes dostaly na svá roční maxima. :)

Pavel - 28-10-2019 v 22:34

Citace: Původně zaslal: Stanislav  
Citigroup a AT&T se dnes dostaly na svá roční maxima. :)


A ještě Apple.

pigzor - 29-10-2019 v 15:44

A "Buffettuv" STORE Capital Corporation /STOR/ stale atakuje ATH.

Ladislav - 30-10-2019 v 10:00

Podle jedné zfalsované statistiky z Rakouska:
Jen 1/10 lidí, co byli tázáni v ankete, má na konci mesíce peníze.
"Stále méně a méně lidí má na konci měsíce peníze. Většina respondentů předpokládá, že jejich účet bude na konci měsíce plus/minus nula. Pouze jeden z deseti účtů je na konci měsíce v plus. Zdá se, že lidé se cítí dobre, když jsou bez penez."

Ja myslím, ze kdyz má clovek mesicni prijem vic jak 2.000 € netto, mohl by mít na konci mesice penize. Problem je v tom, ze mnoho techto lidí splácí kredit na vlastní byt nebo na fungl nové auto.
Já (s nizsím duchodem nez nájemné bytu) se taky cítím dobre bez penez, jako ti ostatní blázni. Ale u mne je to jiný duvod nez u tech lidí. Ja se cítím dobre bez penez, protoze jsem koupil plánované dividendové akcie a muj príjem z dividend bude asi kazdý budoucí mesíc vyssí nez vloni.
Zatimco ti hlupáci se cítí asi dobre bez penez, ze se mohou vytahovat s novým mercedesem, BMW nebo Porsche na kredit a dali na jejich mesícní splátku poslední peníze z konta.

".... haben immer weniger Menschen am Ende des Monats Geld übrig. Die meisten Befragten gehen davon aus, dass ihr Konto am Monatsende bei plus/minus null liegt. Nur jedes zehnte Konto steht am Monatsende im Plus. Die Leute scheinen sich wohler zu fühlen, wenn sie blank sind."

bulinak - 30-10-2019 v 11:13

Ladislav:
Být v nějaké takové anketě, tak taky udávám, že jsem bez peněz...
Třeba všichni investují ;-)

Wiki - 30-10-2019 v 12:40

Ono to s těma Rakušanama zase tak špatné nebude, když co do bohatství na obyvatele jsou na 16. místě ve světě s 53.980 €. Předpokládám, že z příjmů nespotřebovávají úplně všechno, tak asi investují. Možná, že v příští anketě se budou ptát členů zdejšího fóra a výsledek by je asi překvapil, kdyby se dozvěděli, že na konci měsíce nám peníze nezbývají, ale bez příjmů bychom vyžili 10 let.

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/allianz-domacnosti-ve-svet...

Ladislav - 30-10-2019 v 14:28

Nekolik z vás je mezi 1/10 nejbohatsích lidí sveta. :)
Tedy se radujte, jesli máte víc jak 2,3 milionu korun v akciích, fondech a zlate! Nemovitost se nepocítá.
Podle jedné zfalsované statistiky má 9,8% obyvatel sveta 100.000 - 1.000.000 USD v akciích, fondech nebo zlate. Tedy víc jak 2,3 milionu korun.
32,6% svetové populace má 10.000 - 100.000 USD.
56,6% svetové populace má méne nez 10.000 USD.
A 0,9% obyvatel má jmení nad 1 miliardu USD.

michal.holik - 31-10-2019 v 14:43

Dnešním dnem, po přijetí velkého balíku dividend od NRZ, jsem v dividendovém přijmu 2019 (YTD) překonal rok 2018 ;-) Zbývají dva měsíce do konce roku a to bude ještě pěkná porce dividend ;-)
Tahle sněhová koule mě fakt baví :D

Vitusus - 1-11-2019 v 08:33

Citace: Původně zaslal: michal.holik  
Dnešním dnem, po přijetí velkého balíku dividend od NRZ, jsem v dividendovém přijmu 2019 (YTD) překonal rok 2018 ;-) Zbývají dva měsíce do konce roku a to bude ještě pěkná porce dividend ;-)
Tahle sněhová koule mě fakt baví :D


Naprosto ti rozumím, Michale, ideální situace :) Mně se toto povedlo dokonce už na konci září.

Jen pro průběžné info:

Ke konci října jsem YTD dostal 1,022.62 USD dividend, oproti 744.63 USD za stejné období loňského roku, tedy nějakých 37 % meziročního růstu.

Za celý rok 2018 jsem dostal 917.73 USD, tedy už nyní jsem 11.4 % nad celým loňským rokem. Do konce roku ještě očekávám cca 215 USD, takže skončím někde kolem 1,240 USD, tedy cca 35 % nad loňským rokem :)

michal.holik - 1-11-2019 v 13:09

Citace: Původně zaslal: Vitusus  
Citace: Původně zaslal: michal.holik  
Dnešním dnem, po přijetí velkého balíku dividend od NRZ, jsem v dividendovém přijmu 2019 (YTD) překonal rok 2018 ;-) Zbývají dva měsíce do konce roku a to bude ještě pěkná porce dividend ;-)
Tahle sněhová koule mě fakt baví :D


Naprosto ti rozumím, Michale, ideální situace :) Mně se toto povedlo dokonce už na konci září.

Jen pro průběžné info:

Ke konci října jsem YTD dostal 1,022.62 USD dividend, oproti 744.63 USD za stejné období loňského roku, tedy nějakých 37 % meziročního růstu.

Za celý rok 2018 jsem dostal 917.73 USD, tedy už nyní jsem 11.4 % nad celým loňským rokem. Do konce roku ještě očekávám cca 215 USD, takže skončím někde kolem 1,240 USD, tedy cca 35 % nad loňským rokem :)


Já nacpal letos hodně prachů do růstovek, proto mě tento den čekal až na konci října.

Tvůj nárůst cca 35 % je famózní, gratuluju!

Vitusus - 1-11-2019 v 14:31

Díky, díky, je to asi dost ojedinělá situace, jak se zvětšuje základna růstu, tak se samozřejmě snižuje jeho tempo, Čína by mohla vyprávět :lol:

Uvidíme, jak to přesně skončí, na začátku roku naházím výsledky do plánovacího excelu a vyhlásím cíl na 2020 :smilegrin:

Pavel - 1-11-2019 v 18:35

Citace: Původně zaslal: Vitusus  
Díky, díky, je to asi dost ojedinělá situace, jak se zvětšuje základna růstu, tak se samozřejmě snižuje jeho tempo, Čína by mohla vyprávět :lol:

Uvidíme, jak to přesně skončí, na začátku roku naházím výsledky do plánovacího excelu a vyhlásím cíl na 2020 :smilegrin:


Nejen Čína, i já bych mohl vyprávět. U mě je to prosinec a basta:-)

arkyn - 1-11-2019 v 20:08

Ja to po mesicich fakt nesleduju :-)

Mindoro - 1-11-2019 v 23:51

Jak tak sleduji ty Vaše úspěchy , nedalo mi to a zkontroloval jsem mé USD portfolio, kde jsem letos investoval nejvíce . Obdržena dividenda T a tímto se dostávám na dvojnásobek celého loňského roku. Základna se zvětšuje , počítám že příští rok takového růstu nedosáhnu :cool:
T a ABBV jsou mé top pozice
Jinak jsem v poslední době investoval na našem malém rybníčku. Navýšena KB a Moneta

 Stran:  1    3  4