| Stran:
1
..
17
18
19
20
21
..
32 |
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
OK, dík za vysvětlení.
|
|
|
NevericiTomas
Junior Member
Příspěvků: 22
Registrován: 1-11-2019
Offline
|
|
Citace: Původně zaslal: bigusdykus  | | Citace: Původně zaslal: NevericiTomas |
Ja to pochopil tak, ze ochrana v ramci SIPC se vztahuje na sberny ucet obchodnika (tedy sberny ucet FIO banky) a NE na jednotlive zakazniky FIO. Tedy
cely sberny ucet je pojisten na $500.000. To v podstate znamena ze (predpokladam ze souhrnne maji zakaznici FIO banky v USA akcie za mnohanasobne vic
nez $500.000) defacto nejsme chraneni vubec.
Nebo se mylim? |
Tohle už jsem na více místech diskutoval mnohokrát. Ptal jsem se na to dokonce na pobočce - paní byla překvapená odkud to vím a jestli bych jí to
neposlal...
Za mě to byl jeden z důvodů, proč jsem FIO opustil.
|
Tak to si vylozene protireci s nazorem pana spravujiciho stranky o financni svobode, viz muj stejny komentar v jeho diskusi:
https://www.financialhacker.cz/jsou-vase-penize-u-brokera-v-...
Nicmene ja to chapu tak jak jsem napsal - tzn. pojisteny je sberny ucet (FIO) a ne jednotlive klientske (virtualni) poducty
|
|
|
Pampel
Junior Member
Příspěvků: 33
Registrován: 11-10-2020
Offline
|
|
U Fio můžeme mít Master účet - tedy naše akcie (evidované na nás) jsou na jedné velké hromadě. Je zdarma a akcie se nám za drobný poplatek připisují
přímo na účet. To je standardní nastavení, když se zakládá účet.
Anebo můžeme mít akcie zapsané v Centrálním depozitáři cenných papírů. Pak jsou jen a jen naše. V tom případě se platí poplatek z hodnoty akciového
konta a pro dividendu se chodí do banky.
Tedy pro divi do banky chodí i majitelé v hlubší minulosti založeného účtu, abyste si nemysleli, že to automaticky znamená, že jste v CDCP.
|
|
|
NevericiTomas
Junior Member
Příspěvků: 22
Registrován: 1-11-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Pampel | U Fio můžeme mít Master účet - tedy naše akcie (evidované na nás) jsou na jedné velké hromadě. Je zdarma a akcie se nám za drobný poplatek připisují
přímo na účet. To je standardní nastavení, když se zakládá účet.
Anebo můžeme mít akcie zapsané v Centrálním depozitáři cenných papírů. Pak jsou jen a jen naše. V tom případě se platí poplatek z hodnoty akciového
konta a pro dividendu se chodí do banky.
Tedy pro divi do banky chodí i majitelé v hlubší minulosti založeného účtu, abyste si nemysleli, že to automaticky znamená, že jste v CDCP.
|
Akcie zapsane v CDCP mohou byt i US akcie?
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
Ne, jen české.
|
|
|
arkyn
Member
Příspěvků: 276
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: NevericiTomas | | Citace: Původně zaslal: bigusdykus | | Citace: Původně zaslal: NevericiTomas |
Ja to pochopil tak, ze ochrana v ramci SIPC se vztahuje na sberny ucet obchodnika (tedy sberny ucet FIO banky) a NE na jednotlive zakazniky FIO. Tedy
cely sberny ucet je pojisten na $500.000. To v podstate znamena ze (predpokladam ze souhrnne maji zakaznici FIO banky v USA akcie za mnohanasobne vic
nez $500.000) defacto nejsme chraneni vubec.
Nebo se mylim? |
Tohle už jsem na více místech diskutoval mnohokrát. Ptal jsem se na to dokonce na pobočce - paní byla překvapená odkud to vím a jestli bych jí to
neposlal...
Za mě to byl jeden z důvodů, proč jsem FIO opustil.
|
Tak to si vylozene protireci s nazorem pana spravujiciho stranky o financni svobode, viz muj stejny komentar v jeho diskusi:
https://www.financialhacker.cz/jsou-vase-penize-u-brokera-v-...
Nicmene ja to chapu tak jak jsem napsal - tzn. pojisteny je sberny ucet (FIO) a ne jednotlive klientske (virtualni) poducty
|
Ta dulezita veta me zni ze ji lze vykladat 2ma zpusoby.
Pojištění poskytované touto institucí se vztahuje na všechny klientské účty (tedy i sběrný účet obchodníka) ve výši 500.000
$, z toho do výše 250.000 $ jsou pojištěny finanční prostředky zákazníka.
Fio a jeho sberny ucet jsou pojistene na 500tis usd, to je jasne.
Ale neni jasne kdo je to ten zakaznik, ktery je pojisten na 250tis usd. Je to Fio, anebo konecny uzivatel?
Bez potvrzeni ze strany Fio to asi nelze rozhodnout.
|
|
|
Mufimufin
Member
Příspěvků: 151
Registrován: 13-3-2020
Offline
|
|
Není snazší se zamyslet nad protekčním schématem EU jako maximem ekvivalentu 20.000 EUR? Proč by někdo (FIO) nabízelo více? Pokud vyjdu z této premisy
můžu jít dál.
SIPC 500 tis. USD protekční schéma podle této úvahy bude jako zákazník Pershing LLC v USA využívat právě FIO (E-broker).
Správná otázka je tedy jestli bude stačit dodatečné (komerční) pojištění v maximální úhrnné výši 1.000.000.000 $ (1.900.000 $ na účtu každého
"zákazníka").
AAPL, AGFY, AZN, BABA, CAH, CSCO, DG, FB, JNJ, JPM, LMT, MRK, MSFT, PEP, PFE, PLTR, RXT, SPG, V, VZ, WMT
|
|
|
NevericiTomas
Junior Member
Příspěvků: 22
Registrován: 1-11-2019
Offline
|
|
Jenze ta milirada je pro vsechny ucty Pershing llc s limitem 1,9mil na kazdy ucet ale v souctu ne vic nez ta miliarda. Ja nevim jestli Pershing llc
spravuje jmeni vic nez za miliardu a tipuji ze na sbernem uctu FIO bude uhrnem vice nez 1,9mil
...vse je to takove na vode...nebylo by pro toho brokera (FIO) snazsi rict "vase vklady jsou 100% pojisteny az do $250k ($500k)?" Asi je pro to duvod,
kdyz to pisou takto slozite.
|
|
|
Dood
Junior Member
Příspěvků: 7
Registrován: 11-7-2019
Offline
|
|
TSG @Mufimufin
@Mufimufin - prosim ta, na TSG si ides otvorit novy ucet, alebo pojdes ako existujici klient IB z Lynxu?
Pozeral som to, a ma to zmysel zmenit, ci uz Lynx bude dalej normalne existovat alebo nie, akurat neviem ci mam ist cez novy account alebo existujuci.
Radsej by som si ho otvoril ako novy, ale ked to budu preverovat u IB, tak ci to nezabrzdi registraciu, ze uz vlastne u IB ucet mam, aj ked cez Lynx.
|
|
|
Mufimufin
Member
Příspěvků: 151
Registrován: 13-3-2020
Offline
|
|
Jdu tam jako existujici klient z IB. Jde o i pres stavajici - prevede se pod jineho introducing brokera (maji to v nastaveni uctu nekde mezi
advisorama).
AAPL, AGFY, AZN, BABA, CAH, CSCO, DG, FB, JNJ, JPM, LMT, MRK, MSFT, PEP, PFE, PLTR, RXT, SPG, V, VZ, WMT
|
|
|
NevericiTomas
Junior Member
Příspěvků: 22
Registrován: 1-11-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Mufimufin | | Jdu tam jako existujici klient z IB. Jde o i pres stavajici - prevede se pod jineho introducing brokera (maji to v nastaveni uctu nekde mezi
advisorama). |
Omlouvam se za vstup do diskuse - je moznost jit primo pod IB? tzn. ne pres zprostredkovatele, ale byt primo klientem IB? Proc neuvazujete o teto
moznosti? V historii diskuse jsem nedohledal, pokud uz se to probiralo.
|
|
|
r626
Member
Příspěvků: 161
Registrován: 4-12-2019
Offline
|
|
Primárně bych chtěl zůstat u LYNX, mate tedy někdo tušení, co bude znamenat to převedení někam jinam? Lucembursko, Maďarsko, Irsko? Já v tom nevidím
žádný zaldrhel, ale možná se pletu.
Díky.
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: NevericiTomas | | Citace: Původně zaslal: Mufimufin | | Jdu tam jako existujici klient z IB. Jde o i pres stavajici - prevede se pod jineho introducing brokera (maji to v nastaveni uctu nekde mezi
advisorama). |
Omlouvam se za vstup do diskuse - je moznost jit primo pod IB? tzn. ne pres zprostredkovatele, ale byt primo klientem IB? Proc neuvazujete o teto
moznosti? V historii diskuse jsem nedohledal, pokud uz se to probiralo. |
Pokud jsi u Lynxu, nemůžeš hned k IB, mají to tak dohodnuto navzájem kvůli kanibalismu. Musel bys odejít od Lynxu a pak po půl roce můžeš k IB. Aspoň
to tak uváděli někteří kolegové.
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: r626 | Primárně bych chtěl zůstat u LYNX, mate tedy někdo tušení, co bude znamenat to převedení někam jinam? Lucembursko, Maďarsko, Irsko? Já v tom nevidím
žádný zaldrhel, ale možná se pletu.
Díky. |
Vyčkal bych, jediný problém, který se rýsuje, je výše pojištění. A pak ještě riziko, že od 1.1. budou muset (z regulativních důvodů) omezit svoje
služby na nějakou dobu. Vyčkejme, na případný převod portfolia jinam je ještě čas.
|
|
|
r626
Member
Příspěvků: 161
Registrován: 4-12-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Pavel | | Citace: Původně zaslal: r626 | Primárně bych chtěl zůstat u LYNX, mate tedy někdo tušení, co bude znamenat to převedení někam jinam? Lucembursko, Maďarsko, Irsko? Já v tom nevidím
žádný zaldrhel, ale možná se pletu.
Díky. |
Vyčkal bych, jediný problém, který se rýsuje, je výše pojištění. A pak ještě riziko, že od 1.1. budou muset (z regulativních důvodů) omezit svoje
služby na nějakou dobu. Vyčkejme, na případný převod portfolia jinam je ještě čas. |
Děkuji za odpověď Pavle..
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3780
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Možná že Fio.cz má účet na akcie zadarmo a nízký poplatek za nákup akcií na Xetra jen u sběrného účtu, kde mají klienti
banky akcie společně a tyto akcie nejsou moc chráněny proti ztrátě v případě bankrotu banky Fio.
Pro klienty banky Fio.cz, kteří chtějí mít na kontě akcie za miliony korun, třeba za miliardu korun, má asi Fio individuální účet, který asi není
zadarmo, nebo má vyšší poplatky za nákup akcií za Xetra.
A tam může mít český člověk akcie za miliardu korun, na odděleném účtu sám, a v případě bankrotu banky Fio žádnou akcii neztratí.
Pravda?
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3780
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Sběrný účet, kde mají všichni klienti banky akcie dohromady  má akcie chráněny do
hodnoty 20.000 €, i když se píše, že banka v bankrotu se na akcie klienta nedostane.
Individuální účet, kde má klient banky jen svoje akcie  i akcie za miliardu
korun nebo 100 milionů € chráněny před bankrotem banky, kde má konto.
Pokud jde o zákaznický majetek, který je veden na sběrném účtu na jméno obchodníka jako Fio, jde o investiční nástroje jako akcie, které jsou ve
vlastnictví zákazníků, nikoliv obchodníka jako Fio, a nespadají do majetkové podstaty obchodníka. Pokud se obchodník jako Fio dostane do platební
neschopnosti, budou investiční nástroje vedené na účtech vydány zákazníkům. Dojde-li ke zpronevěře zákaznického majetku (jako akcie) obchodníkem jako
Fio anebo obchodník nebude schopen dostát svým závazkům, mají klienti banky nárok na náhradu z Garančního fondu obchodníků, nejvýše se však vyplatí
částka v korunách českých odpovídající 20.000,- EUR pro jednoho zákazníka.
Investiční nástroje (jako akcie) evidované na sběrném účtu libovolného subjektu by se dle § 205 zák. č. 182/2006 Sb. neměly stát součástí konkursní
podstaty. V případě, že jsou akcie evidovány na sběrném účtu obchodníka s cennými papíry (jako Fio), je tato ochrana před zahrnutím do majetkové
podstaty obchodníka stanovena zákonem, a to v § 132 odst. 1 zákona o podnikání na kapitálovém trhu.
Alternativou k vedení majetku zákazníků na sběrném účtu obchodníka, a tedy i cestou, jak příslušné riziko selhání obchodníka (jako Fio) eliminovat, je
vedení tohoto majetku na individuálních účtech jednotlivých zákazníků u
depozitářů. Tento způsob vedení investičních nástrojů je samozřejmě mnohem nákladnější. Zákazník má k tomuto účtu přímý přístup, nepotřebuje tedy k
nakládání s majetkem na tomto účtu součinnost obchodníka. Rovněž není zákazník při tomto způsobu vedení majetku ohrožen platební
neschopností obchodníka (jako Fio), neboť investiční nástroje zákazníka (jako akcie) jsou vedeny depozitářem přímo na jeho jméno. Z tohoto pohledu je
tento způsob evidence majetku bezpečnější, na druhou stranou je však pro zákazníka mnohem nákladnější.
 Tedy by mne zajímalo, zda je konto u banky vůbec zadarmo, nebo za
kolik korun měsíčně, když požádal klient o uložení všech zahraničních akcií na individuálním účtu u centrálního depozitáře CDCP Praha.
A zajímalo by mne, zda někdo z vás má akcie na individuálním účtu u
CDCP a přes jakou banku.
Individuální účet u centrálního depozitáře v Praze znamená ochranu akcií třeba i za miliardu korun.
Fio.cz, Komerční banka, ČSOB otevřou zdarma svému klientovi individuální majetkový účet klienta u CDCP,
kde jsou akcie ze 100% chráněny, i akcie za miliardu korun nebo akcie za 100 milionů eur před bankrotem depozitáře CDCP.
Ale nejsou akcie chráněny před bankrotem akciové společnosti, od které člověk akcie koupil, např. akcie Wirecard, akcie Lehman Brothers, akcie Enron
atd.
CDCP je centrální depozitář cenných papírů v Praze.
Insolvenční řízení zahájené proti centrálnímu depozitáři by se řídilo českým právem. V případě zahájení insolvenčního řízení proti centrálnímu
depozitáři platí ustanovení článku 38 CSDR, podle kterého nesmí centrální depozitář použít cenné papíry, které mu nepatří, k žádnému účelu. Centrální
depozitář není zásadně vlastníkem zaknihovaných cenných papírů evidovaných v jím vedené evidenci na majetkových účtech jiných majitelů.
CDCP vede též samostatnou evidenci cenných papírů, ve které jsou evidovány zejména zahraniční cenné papíry.
CDCP poskytuje svým účastníkům, emitentům cenných papírů a ostatním subjektům kapitálového trhu další služby, jako je např. správa zahraničních
cenných papírů registrovaných na účtech CDCP v Clearstreamu.
CDCP a.s. je stoprocentní dceřinou společností Burzy cenných papírů Praha a je členem Evropské asociace centrálních depozitářů cenných papírů (ECSDA).
Tedy jakmile mají vaše akcie vyšší hodnotu než 20.000 € = 500.000 korun, hned je stěhovat ze sběrného účtu na individuální majetkový účet
klienta u CDCP.
Protože na sběrném účtu na vaše akcie banka při bankrotu asi může sáhnout a jsou tam akcie pojištěny až do hodnoty 20.000 € = 500.000 korun.
Centrální depozitář cenných papírů, a.s., Rybná 14, 110 05 Praha 1
e-mail: cdcp@cdcp.cz
https://www.cdcp.cz/index.php/cz/o-nas/kontakty
Seznam účastníků centrálního depozitáře, jejichž prostřednictvím vám budou poskytnuty služby CDCP
Fio banka, Air Bank, ČESKÁ NÁRODNÍ BANKA, Česká spořitelna, Československá obchodní banka, Komerční banka, Patria Finance, Raiffeisenbank a jiné.
https://www.cdcp.cz/index.php/cz/seznam-ucastniku
|
|
|
Georg
Member
Příspěvků: 108
Registrován: 9-12-2019
Offline
|
|
Ladislave děkuji. Zajímavé info. 
AT&T, ČEZ, PM
|
|
|
NevericiTomas
Junior Member
Příspěvků: 22
Registrován: 1-11-2019
Offline
|
|
Dekuji panu Ladislavovi za informace. Rovnez dekuji za jeho predchozi prispevek, resp. doporuceni k vyberu brokera k obchodovani z rad stabilnich a
velkych ceskych bank (a ne low-cost a/nebo novych brokeru).
K tomu bych rekl, bohuzel, zadna smysluplna moznost v Ceskych kotlinach neexistuje. Napr. Ceska Sporitelna je pouze jakymsi partnerem - banky Saxo,
ktera investicni ucet nabizi. Nehlede na vysoke poplatky je to "z blata do louze"
A ohledne individualniho uctu u CDCP je to info od pana Ladislava perfektni a vycerpavajici, ma ovsem jednu vyraznou vadu a sice ze CDCP nepokryvaji
jine nez ceske akcie...
Suma sumarum, nema to cesky investor lehke....jako nej se mi jevi Interactive Brokers, budu ale muset prezit 6 mesicu nekde jinde.
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3780
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Nevěřím ti.
Centrální depozitář cenných papírů Praha jistě bere na individuální účet jednoho člověka i zahraniční akcie koupené na Xetra Frankfurt.
|
|
|
NevericiTomas
Junior Member
Příspěvků: 22
Registrován: 1-11-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Ladislav | Nevěřím ti.
Centrální depozitář cenných papírů Praha jistě bere na individuální účet jednoho člověka i zahraniční akcie koupené na Xetra Frankfurt.
|
Je to informace od uzivatele Pavel na predchozi strance teto diskuse
|
|
|
Pavel
Senior Member
Příspěvků: 716
Registrován: 21-6-2019
Offline
|
|
| Citace: Původně zaslal: Ladislav | Nevěřím ti.
Centrální depozitář cenných papírů Praha jistě bere na individuální účet jednoho člověka i zahraniční akcie koupené na Xetra Frankfurt.
|
Věřit nemusíš, nikdo tě do toho nenutí. Ale přečíst si tohle můžeš:
https://cs.wikipedia.org/wiki/Centr%C3%A1ln%C3%AD_depozit%C3...
|
|
|
Ladislav
Admin
Příspěvků: 3780
Registrován: 21-6-2019
Bydliště: Evropa
Offline
|
|
Při obchodování s cennými papíry na trzích v USA je majetek klientů Fio evidován na sběrných účtech, které jsou vedeny u
depozitáře Pershing LLC.
Cenné papíry nakoupené klienty v systému XETRA v Německu jsou evidovány na hromadném majetkovém účtu Fio vedeném u této instituce.
Ale přecejen existuje ''individuální účet'' u Centrálního depozitáře cenných papírů Praha, kde si český milionář ukládá zahraniční akcie koupené za
miliony korun pomocí Fio, KB, ČSOB, Patria na burze v USA a v Německu. Český milionář nebo miliardář nemá akcie na sběrném účtu nebo hromadném účtu od
Fio.cz ,
protože se lidé straší navzájem, že akcie na sběrném účtu jsou chráněny jen do hodnoty 20.000 € a lidé se straší, že v případě bankrotu malé
české banky nebo brokera, tyto mohou akcie klientovi vzít nebo zpronevěřit a myslí se tím jistě i na zločinné tunelování českých bank v devadesátých
letech ve zločinné české privatizaci, kde ukradli čeští zločinci miliony korun, ze kterých několik dnešních českých a slovenských bank a brokerů
založili.
Několik zakladatelů dnešních českých a slovenských bank a brokerů patří do vězení, ale lidé kupují pomocí jejich ''sběrných účtů'' akcie na Xetra a
NYSE.
|
|
|
arkyn
Member
Příspěvků: 276
Registrován: 24-6-2019
Offline
|
|
Jsem dnes volal do Lynx jak to tedy je, aktuální informace k dnešku jsou:
1) cílová entita je buď Irsko nebo Lucembursko. Maďarsko to nebude.
2) pojištění bude dle EU norem, tj. 20tis euro
3) přejít k IB by možná i nějak šlo - nejasná odpověď. Ale i IB v EU a pro občany EU bude mít pojištění 20tis euro. Přejít k IB US, kde je pojištění
SIPS není pro občana EU údajně možné.
|
|
|
abak
Member
Příspěvků: 250
Registrován: 1-7-2019
Offline
|
|
arkyn:
Ano, právě proto je ze hry i Tradestation Global (TradeStation International Ltd), ale pouze co se týče pojištění a garancí, nákladově je pro českého
investora TSG aktuálně nejvýhodnější broker, který pohřbil i cenovou nabídku LYNX, či IB (co se komisí a poplatků vzhledem k velikosti účtu týče).
Drobní střadatelé mohou prakticky jen čekat jak dopadne celá situace, ale dle mého odhadu v neprospěch všech drobných investorů z EU a následně
pokoušet štěstí v USA a založit si účet u amerického brokera, jehož pojištění i garance se vztahují i na rezidenty EU, což je zatím (z těch
největších) Schwab a Tradestation (TradeStation Securities, Inc.).
Oba nabízí pro stávající klienty z EU stejné služby, jako pro americké, tedy včetně pojištění (SIPC) a možnosti obchodovat americké ETF bez omezení,
regulace MiFID II ignorují, čímž zdánlivě porušují i evropské právo (ku prospěchu svých klientů, z pohledu americké legislativy a regulativ nedělají
nic špatně), nezmění-li se jejich postoj po 31.12.2020, budou cestou ven z evropského šílenství pro evropské retailové investory.
Otázkou zůstává, zdali půjde u těchto zmíněných brokerů oficiální cestou účet z EU otevřít. Schwab má zatím registrace pozastaveny, snad z důvodu
dobíhajících procesů akvizice Ameritrade a Tradestation oficiálně nabízí pro investory z EU pouze svou britskou entitu (TSG).
Nemýlím-li se, Mufinmufin už u Tradestation (TradeStation Securities, Inc. - USA) účet má, z mého okolí vím o několika dalších investorech, ale
všichni jej otevírali dlouho před Brexitem, účet jim nikdy nezrušili ani neomezili ve funkčnosti.
|
|
|
| Stran:
1
..
17
18
19
20
21
..
32 |
.
Když nepřišlo heslo do e-mailu, ani jako spam, hned mi napiš a já registraci zařídím = nr1a@seznam.cz
.
Facebook.com/groups/2660933057270038
-
Vánoční písničku "Svatá noc" zpívá
Anna Prohaska O-holy-night mp3 
Radio Tahiti
Gifs
Vánoce
nr1a.com
.
Investiční kniha česky ISBN 9788086062334
existuje i anglicky, německy, španělsky
![[*]](images/davis/default_icon.gif){kind=icon}
